Доброго дня всем! Не могу не отметиться в этом разделе с нашей историей. Конечно же, и мы приехали в Школу Орлова "потому что жизнь заставила" - как многих, я думаю. Я оказалась в нестандартной ситуации - подобрала на улице взрослого питбуля. Ну вот не смогла пройти мимо, хотя и понимаю, что "на всех не женишься". Все бы ничего, если бы дома у меня не было взрослого же амстаффа. В общем, это был непростой и рискованный шаг, но в тот момент альтернативы небыло: либо я забираю рыжего немедленно, либо он остается на улице. Выбрала первое. Привела домой. Поначалу было терпимо - рыжий был измученный и усталый. Попытки съесть друг друга у обоих кобелей были, но вялые и довольно легко пресекаемые. Пришел в себя найденыш быстро, надо сказать. За три последующих дня состоялись 4 серьезных конфликта и после последнего, самого жесткого, когда я была вынуждена разнимать собак сама (мужа не было дома в этот момент), я поняла, что надо что-то предпринимать. Причем срочно. Потому что собаки тяжелые - найденыш 32 кг и мой весом под 40 и пасти у обоих оборудованы как положено...
Рыжему я, естественно, собиралась подыскивать нового ответственного хозяина, но на это, как известно, требуется время, к тому же его перед пристройством необходимо было привести в нормальную форму и пролечить от жуткого отита. В общем, уже на следующий день мы были в Красногорске, рыжий (который к тому моменту стал зваться Кокос) офигевал от занятия по послушанию, открыл для себя команды "рядом", "сидеть-лежать" и вообще много всего нового Ну и мне - спасибо Виталию - качественно прочистили мозг и дали несколько бесценных рекомендаций по разрешению нашей ситуации. По возвращению домой я еще раз - напоследок - столкнулась с попыткой кобелей устроить разборки. В общем, нужные слова наконец-то были найдены И после этого ребята посмотрели друг на друга другими глазами
Ну, несомненно, было еще много работы по системе "кормежка на прогулке и за выполнение команды", и я старалась свести к минимуму неоднозначные ситуации, могущие спровоцировать конфликт... Но было такое ощущение, что какой-то ключевой этап мы преодолели и одна-единственная поездка в "Школу Орлова" стала для нас концентрированным лекарством от многих ошибок и отличной инструкцией к действию. Кокос прожил у меня почти месяц. Два "крокодила" спали в обнимку и перед прогулкой устраивали веселую дурацкую возню
Вот уже неделю рыжик в новом доме - надеюсь, этот дом станет для него родным навсегда и его больше никогда не выкинут на улицу. А перед отъездом на утренней прогулке два "пса-убивца" впервые ИГРАЛИ с найденной палкой. Играли, а не выясняли, чья палка. И вот кому рассказываю - не верят, блин
Спасибо! Я в очередной раз убедилась, что нет ничего невозможного, главное в нужный момент оказаться в нужном месте. В нашем случае этим местом стала "Школа Орлова".

Фотки, подтверждающие вышерассказанное )

Молодцы!! Они же все понимают , главное нам уметь найти к ним подход

рады за парня, нашедшего семью...
и за то, что смогли быть Вам полезны...

К сожалению, все очень плохо. Люди, к которым пристроился Кокос, оказались то ли непорядочными, то ли просто душевнобольными.
Где сейчас находится Кокос - неизвестно, по словам этого м..... Руслана, "да, собаку он прос**л, ну и что?".
Более того, Руслан угрожает расправой Вере, ее адрес написан в Договоре.

А Кокос скитается где-то в Балашихе, о нем нет никаких вестей.
Если это конечно так, у нас есть опасения, что парня могли сдать на бои.
Эти люди ищут себе новых собак, уже неоднократно звонили и приезжали смотреть.

Какой кошмар. Я ужасно расстроилась.
Помню, как познакомилась с Верой и Кокосом, ехали вместе на маршрутке в Красногорск. Вера такая молодец, ну как же так. Неужели эти люди так втерлись к ней в доверие, что она даже ничего плохого про них не подумала. Или Кокосика пристраивали чере ПиК, ну как же так..............

Собаку жалко...... до слез.........

_________________

Не знаю, как это получилось.

Вере они пели, что все хорошо.
Потом они начали смотреть и звонить по другим нашим собакам. Ручки эти никому не понравились. В это же время Вера позвонила им, хотела приехать проведать Кокоса и ей заявили, что он пропал. Начали складывать концы с концами, выяснилось, что это одни и те же люди...

Куда они дели Кокоса - неизвестно, они даже в показаниях путаются, в какой день он пропал.

_________________

Как жаль парня! Столько усилий - вылечили, выходили, воспитали и после всего сделанного, лишить мальчишку шанса на нормальную жизнь!

_________________
Наталья и лабрадор Прима

Нашелся Кокосик!!!!!!!!! Порадуйтесь за нас.

Нашелся благодаря сайту Одноклассники.Ру, я разместила информацию о его пропаже в сообществе Новости Балашихи.

Цитирую Веру:

Как хорошо, что он нашелся. Вера его себе хочет оставить или искать ручки ?

_________________

Я решила, что с пристройством мы больше не экспериментируем и Кокос остается у меня ) Ждите нас на площадке в ближайшее время, вопросов много накопилось

Ураааа!!! Наконец-то парню повезло! У него будет дом, хозяева, да и еще развеселая компания.

_________________
Наталья и лабрадор Прима

Я так рада за Кокоса! Наконец-то ему повезло в жизни!
У меня соседка прошлый год нашла точно такую же собачку, только девочку. Попыталась найти хозяев, но никто не откликнулся. Теперь Гретта живет у нее. Стала толстая и довольная. Слушается хозяйку с полуслова и очень боится потеряться снова.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

ну наша рыжая наглая морда особо потеряться не боится - он пока считает, что попал в армию - тут ему все эти "рядом-сидеть-лежать", да еще и "рычать и жрать товарища строго запрещено". Даже скорее наоборот - норовит слинять за приключениями. Это сейчас основная наша проблема. То есть миротворческую акцию мы провели вроде, ттт, удачно, дома тишь и благодать, собачки спят в основном в обнимку. А вот с попытками побегов надо будет что-то делать.
Сижу вот штудирую форум, наверняка ведь у кого-то такая ситуация уже была.

Вера, вы просто молодец. Собака без Вашей помощи и помощи девочек ПиКа просто бы не выжила.
Хорошо, что это история с таким концом.
На площадке Вы найдете все ответы на свои вопросы.

В субботу побывали наконец на площадке всей человекособачьей бандой. Зарядились позитивом - спасибо-спасибо всем, отдельное спасибо, конечно, Виталию и Денису. Забрали наконец-то заказанные предварительно намордники. Намордники шедевральные, кстати. Красоты неописучей %) Спасибо Доктору Пока Паша работал с Урманом в группе, Денис подробно и на конкретных примерах объяснял нам с Кокосом, как наладить контакт, научиться слышать и видеть друг друга, как играть... В общем, начали работу с собакиным практически с нуля - от построения доверительных отношений потихоньку будем переходить к командам. С площадки я уехала с ощущением, что "лед тронулся, господа" И - самое важное! - наконец-то почуствовала, что Кокос - моя собака. Не подобранец с улицы, который делит со мной кров и получает миску корма в определенное время - а Моя Собака. Которая мне нужна, и в которую я готова вкладывать силы, время, эмоции.
Вот уже два дня работаем по схеме, которую предложил Денис. По утрам гуляю с каждым собакиным отдельно. Урмана подтягиваю по выдержке, с Кокосом разучиваем заново "сидеть", "лежать", "ко мне". Много играем - Кокос уже горааааздо охотнее отдает игрушку (ураура!!!), стал больше доверять. Гуляем без строгача и "чемодана", стараюсь максимально контролировать воздействие раздражителей и предупреждать натяжение поводка - отвлекаю всячески (сыром, игрой). Труднее всего выйти из подъезда - спешит на улицу, нафиг ему ничего не надо (несподручно без команды рядом, дергать "назад" тоже стараюсь по минимуму). И возвращаться с прогулки тоже довольно непросто - он уже к этому моменту устает концентрироваться (да и я тоже), наигрался, гораздо больше отвлекается - на любую фигню, к тому же сыр ему перестает быть интересен. Нынче утром два раза здОрово меня утащил на поводке, может, я всетаки поторопилась снять строгач? Сегодня хочу попробовать оставить ребят без ужина, что-то мне подсказывает, что завтра с утра работать будут с бОльшим энтузиазмом

охохо. как-то у нас эта... туговато процесс идет. со скрипом. Полностью завладеть собачьим вниманием удается максимум минут на 10 - потом он вспоминает, что вокруг столько прикольных вещей кроме меня с едой и игрушками урезанная пайка на Кокоса действие не возымела На улице есть отказывается. Ну не совсем отказывается, конечно, но на еду его не купишь. Даже сыр предлагаю - не то что просто сушку - без энтузиазма ест кусочков пять, потом вообще на куски не ведется. И это при том, что сутки не ел. Играть ему нравится очень, но недолго. Он крайне быстро переключается с одного раздражителя на другой и я даже не знаю, что с этим делать и как его ещё на себе фиксировать. То есть играли, например, только что с энтузиазмом, мимо прошла собака (человек, проехал автобус, велосипед) - всё, это сразу гораздо интереснее. Существенно отличается поведение собакина на строгаче и без строгача. На строгаче он сразу такой внимательный - и натяжения поводка недопускаем, и с гораздо большим желанием бежим, если зовут. Хитрющий, блин. В общем, сегодня я в расстройстве. Не отпускает меня ощущение, что что-то я не так делаю
Но будем работать дальше. Радуют две вещи - игрушку отдает по-прежнему нормально и по вечерам с Урманом играют совершенно по щенячьи и с удовольствием.

сегодня Кокос предпринял попытку очередного побега.
Погуляли хорошо так, плодотворно. Работали, играли, доставали с дерева спрятанную игрушку... На обратном пути в процессе игры размыкаются звенья на строгаче и он бесшумно падает к Кокосовым лапам. Кокос тут же! плюет игрушку и с крейсерской скоростью растворяется в пространстве. Просто ооочень быстро и оперативно, даже не оглянувшись. В течение получаса я, матерясь, бегала по окрестностям, после чего меня вызвонила девушка, которая его поймала (спасибо тому, кто придумал бирку-адресник). Девушку он опрокинул и рванул дальше, после чего я его нашла на участке нашего обычного прогулочного маршрута, удирающего от своры бездомных сородичей. Когда услышал-увидел меня, радостно и со всей дури рванул мне навстречу, улыбался, дал спокойно пристегнуть поводок и увести домой. Идиотина. Вот прямо руки опускаются, честное слово.

Здравствуйте Вера.


Вера вводить коррекцию нужно не по минимуму , а достаточную для получения желаемого результата. Дошли до выхода из подъезда, собака тянет поводок, дали команду "назад", продолжает тянуть скорректировали, тянуть перестал, похвалили, дали лакомство и продолжили движение, если опять натянул поводок, остановились и повторили описанную выше процедуру. Если сделаете все правильно, то Вашей собаке будет понятно, что, чем лучше он воспринимает Ваши правила, тем быстрее оказывается на улице.



Здесь по сути все тоже самое, устал или наигрался неважно, есть правило, собака не тянет поводок. То есть, действия те же что и при выходе, пока поводок натягивается, движение Вы не продолжаете. Если Вам удобнее со "строгачем" снимать его не нужно, иначе воздействие будет не достаточное, и соответственно бессмысленное.



По этому поводу я Вас сразу предупредил, концентрация сначала может быть и не более 30 секунд, и пытаться привлекать искусственно его внимание, в принципе незачем (голову от Вас отвернул, или пошел травку нюхать, занятия сразу же прекратили) нужно чтобы собака сама была заинтересована в работе с Вами. А время его концентрации будет увеличиваться само-собой, не пытайтесь опережать события, к нагрузке животное надо приучать постепенно.



Вера, на улице, его покупать ненужно , еда является усилителем положительно подкрепления. То есть, если в процессе прогулки Вы хотите выделить какое-то правильное поведение Вашего животного, то нужно его похвалить и дать лакомство. В качестве мотиватора, лакомство, на данном этапе, Вы используете только во время занятий, которые пока должны происходить при отсутствии раздражителей, далее по завершению каждого цикла обучения , мы будем добавлять раздражители, но, не закрепив один уровень, нет смысла переходить на следующий.



Все тоже самое, что и с едой. Не торопитесь, не нужно его на себе фиксировать, нагрузка увеличивается постепенно, отвлеклась собака от игры, закончили игру. А так получается , он с Вами играет, потом смотрит на собак, любопытствует автобусами и т.д., потом снова решает Вам уделить внимание, а Вы тоько рады. При таком раскладе у собаки нет стимула концентрироваться на Вас, для него и так все очень удобно.



Значит пока ходите на "строгаче".



Не расстраивайтесь Вера, если сможете приехать в субботу, попробуем Ваши ошибки разобрать более детально. Сейчас пока не пытайтесь делать все сразу, и не торопитесь. Создайте для себя систему (прогулка, занятия, игра), и придерживайтесь её, тогда в эту систему войдет и Ваша собака.



Амуниции сейчас много некачественной, попросите Александра "Доктора", он дорабатывает строгачи, и они не рассыпаются.



Хорошо что все так закончилось. Руки опускать незачем, собака взрослая у Вас, и Вы пока для него не хозяйка, и на стороне он находит массу более интересных вещей чем общение с Вами. Именно по этой причине я Вам и предложил данную систему занятий, с их помощью мы повысим Вашу значимость в глазах Вашего питомца, и попробуем ускорить "контакт".

С Уважением.

Денис, спасибо огромное за советы и комментарии. Слушала я вас, видимо, известно чем Конечно же приедем в субботу и продолжим занятия с удовольствием Пока прежде всего у меня в голове не совсем устаканилась наша система работы, поэтому я не могу четко и лаконично донести требования и правила до собаки. И конечно же я понимаю, что он взрослый пес со своим специфическим жизненным опытом, и я для него пока ни разу не авторитет. ПОКА Но я намерена ситуацию менять. И у Кокоса в данном случае не очень много вариантов
Надеюсь, что повторения утренней истории не случится. Будем бдить. И работать. Работать и бдить А строгач нам действительно надо в субботу либо доделать у Доктора либо вообще купить новый, если есть в Докторском ассортименте, а то это не жизнь.
Еще раз спасибо большое.

Вер... нет слов. Вот паразит, а...

да, говнюк тот ещё когда искала, думала "найду, поймаю - писец тебе, товарищ Кокос " А потом когда это дурило мне навстречу радостно понеслось тут я и раскисла. Обрадовалась как дура Во, картинка про нас:

С большим интересом прочитала темку... Это же надо... Вот судьба у собаки...Нашли, потеряли, потом опять нашли, потом опять теряли...
Какая же Вера молодец! Мало кто решился бы оставить себе взрослого питбуля в пару с стаффу и заниматься с ними дрессировкой, а не держать раздельно....


Morramore,

Удачи Вам, уверена, что всё будет получаться как надо!

_________________
Невозможно - это не факт, это только мнение...

А все-таки, то что Кокос радостно понесся Вам на встречу дорогого стоит!
Ведь не убежал, вернулся!

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Rene, спасибо за поддержку
Лана Новикова, да, меня этот факт тоже обрадовал и обнадежил. Мне кажется, что ещё месяц назад он бы побежал дальше в пампасы, не обратив на меня внимания. Хочется верить, что прогресс все-таки есть. Хоть и такой крошечный, но все же

Удачи Вам и Кокосу!

Elena1, спасибо
Сегодня опять были на площадке, настолько увлеклись работой, что забыли за занятие заплатить Виталий, нам с Кокосом очень стыдно В следующую субботу обязательно привезем денежку.
И ещё, забыла у Дениса спросить, нам через неделю в то же время подъезжать? К 12-ти где-то? И спасибо за сегодняшнюю помощь, всё стало гораздо понятнее Втягиваемся потихоньку

У нас с Кокосом все ровненько, работаем. У него тут были с желудком проблемы, поэтому работали исключительно с помощью игрушек. Съездила в Гапай , купила жгуты эти чудесные. "Ко мне" и "сидеть" с помощью игрушек получаются очень хорошо. Лежать не получается. На лакомство он очень вяло реагирует, хотя я уже пробовала не только сыр, но и сосиски и все, на что фантазии хватило. Урман за сосиски Родину продает на раз, а вот Кокосу они не очень интересны. Поэтому у нас хорошо получается то, что мы можем отрабатывать в процессе игры со жгутом. А вот с помощью игрушки сделать команду "Плац" не получается - он у меня жгут выхватывает очень ловко раньше времени. Такой вопрос - а мы можем дальнейшую работу "завязать" именно на игрушках, раз он так радостно на них ведется? Просто вкусняшки для него - это 4-5 кусочков, даже когда он голоден.
Часто гуляем вдоль дорог (это у нас такое критичное место - он там очень нервничает) и при этом играем. В процессе игры он обо всем забывает, увлекается. Мне кажется, стал немножко спокойней относиться к оживленным местам и к транспорту.
Ещё стал чуть меньше нудеть!

Здравствуйте Вера.



Ничего страшного, попробуйте позаниматься с лакомством через день, как только интерес потерял, сразу закончили, пусть даже это будет 30 секунд. При встрече посмотрим, может систему движений изменим, или еще что, тяжело не видя Ваших занятий комментировать.



Можем, но лучше работать с обеими схемами, у каждой из них есть свои плюсы. Так что с едой попробуем разобраться



Очень хорошо, что схема с игрой действует. Можете попробовать немного добавить нагрузки, сделайте следующим образом: играете, потом игру прекратили и немного у дороги просто прошлись, если собака "напряглась", то в следующий раз время прогулки между играми сократили. Пытайтесь продолжить игру до того как собака начнет нервничать, то есть игрой Вы будете поощрять правильное поведение.

Успехов Вам Вера.