Ну, в основном мы ездием в гости к квартирным друзьям и родственникам, там собаки лежат у двери выполняя команду "место" и вообщем никому не мешают, иногда получая порцию внимания или поощрение. Если бы еще не узкие корридоры где через них аккуратно лежащих перелетать приходится, было бы вообще замечательно.

ААААААААААААААААААААААААААААААААААА как ХОРОШО

( но извинений от обстоятельного хозяина жду)

1 конечно, содержание в квартире и на участке отличается сильно. В квартире обычно КОНТАКТ легче выстроить, тк ограниченное пространство ОБОСТРЯЕТ любой самый мелкий напряг в отношениях и коррективы вносятся быстро, на участке это не так заметно

2. тот вариант, что у ЛЕНЫ сТИМОЙ - он во всех смыслах - редкий. я помню САМОЕ начало - деликатную ЛЕНУ и НАГЛЕЮЩЕГО азиатского ТИНейджера ТИМКУ, поэтому то, что СЕЙЧАС имеется вызывает у меня даже не восторг, а какую то всеохватывающую радость. так ЖЕСТКО и ДЕЛИКАТНО вводить собаку во все сферы своей жизни - это фантастика

поэтому весь ИХ опыт - это богатство

3. красиво у вас - это точно, хоть я прекрасно представляю забор сплошной и в ЭТОМ ландшафте , но это безусловно ДОРОГОЙ забор - ага, высокохудожественный ЗАБОР из шифера - ИЛЛЮЗИЯ забора 100% - один случайный контакт с азиаткой башкой и вот она - свобода

Всяческие техсредства для воспитания детей и собак, честно, считаю ВРЕДНЫММИ - дают на какое то время уверенность в работе, а потом ломаются, теряются и тд, и человек стал еще более уязвимым, а собака на ступень выше тк в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ УБЕДИЛАСЬ в ТОМ, что ХОЗЯИН НЕ ВСЕМОГУЩ

уж лучше нормальный блок-пост

вот пока и все

мои собаки по-разному ходят в гости, - бульдог тучей сидит у хозяйской ноги - не будет пить, есть, писать - скорей умрет - выражение лица соответствует - естественно - неуютно и уходим быстро
бордос дарит свое общество человечеству - и с тобой в мячик сыграю, и с тобой - увожу из гостей с распухшей рожей и разбитым носом - ТАК ИГРАЕМ в МЯЧ

азиат ходил с сыном с ночевкой на пару дней - работал пуфиком и подушкой, но потом устал, выбрал для сна комнату и туда НИКТО не мог зайти - грохот рева спящий собаки всех убедил, что ТУДА не надо заходить - но НЕ ЕЛ и не пил в чужом доме

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Наталья, что по вашему мнению лучше блок пост - ясно. Отношение к электронике теперь тоже. Мы же придерживаемся другого мнения.

По поводу извинений с удовольствием, но после того как вы удалите все свои оффтопичные высказывания - с благодарностью от имени всех азиатов в том числе.

это к ВИТАЛИЮ - моих ОФФтопичных постов на форуме ПЯТЬ С ЛИШНИМ ТЫЩ - и все кому-то кажутся ОФФтопичными

Я НЕ ВОЗРАЖАЮ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

господа, раз уж оффтопить до по прлной программе

я могу быть эгоистична, многословна, НЕТАКТИЧНА, резка и КРАЙНЕ ВАМ НЕПРИЯТНА по самым разным причинам - это НЕ ГЛАВНОЕ

ГЛАВНОЕ ДРУГОЕ

на ЭТОМ РЕСУРСЕ вы НЕ УСЛЫШИТЕ ИНОГО ОТВЕТА НА ВАШ ВОПРОС - коротко или длинно, высокохудожественно или обычно - ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО РАЗ - ВЫ УСЛЫШАЛИ ПРИМЕРНО ОДНО И ТО ЖЕ


ПРИ СОДЕРЖАНИИ САО на УЧАСТКЕ НУЖЕН ИДЕАЛЬНЫЙ ЗАБОР


ВАМ не НРАВИТСЯ НАШ ОТВЕТ - ВАШЕ ПРАВО искать тот ресурс, где скажут, что САО достаточно погрозить пальчиком и привязать кружевной бантик

МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВА БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
ЗА ВАШИ БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ ПОСТУПКИ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

всмысле, вы хотите сказать что нам как бы пора с вашего ресурса вжливо так уйти, искать новый ресурс и обсуждать данную тему в том другом месте?

Наташа!

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

лЕОПАРДА,НУ ЧТО ВЫ В САМОМ ДЕЛЕ.. никто вас не гонит вовсе,не нужно передёргивать.. мы пытаемся привести аргументы в пользу нашей точки зрения,вот и всё.. никому её не навязывая, а объясняя почему мы думаем так а не иначе. каждый вправе остаться при своём,вот что хотела сказать Наталья. Пишите,пожалуйста, как у вас дела,как развиваются события. Мы ждём ваших постов и с интересом их читаем,поверьте.

Я вобще-то не передергиваю, я уточняю. То, что Наталья за забор я поняла. То что мы по её мнению безответственные тоже поняла. А про то, что других ответов тут мы не дождемся я как раз услышала в первый раз. Поэтому и спросила. Я как раз не против общения тут.

Вообще, я слегка не поняла Натальиного поста, потому как позиция прозабор нам с самого начала понятна. А сейчас мы обсуждали плюсы минусы электрозабора, делились мнениями... И при этом строить нормальный забор никто не отказывается. С чего вдруг такой всплеск - мне не ясно.

бывает..

Делюсь своим мнением:

У меня тоже есть дом, и участок, и забор, но сейчас не об этом. Строительство происходило таким образом, что сначало был построен гараж, в гараже комната с коммуникациями, в том числе электрический счетчик. Так вот электрический кабель под землей на глубине 1 метра в специальной защитной трубе (не знаю как правильно это назвать) был протянут к дому. Этой зимой электрический кабель повредился, электричество в доме не стало , пришлось кидать времянку до весны, причины : крысы, крот или подвижки земли - это по предположениям электриков, точно выясним когда вскроем заасфальтированный пандус. Так к чему я это все, да к тому, что зарытый в земле кабель - это вещь не надежная, а в некоторых случаях может быть еще и опасная (например поврежденный кабель и мокрая почва, просто нам электрик сказал, что повезло что все зимой произошло). Я не знаю есть ли у Вас дети, просто считаю что они в первую очередь попадают в зону риска.

Ну и еще, может сентиментально, но я считаю электрический забор -это не гуманно, концлагерь напоминает.

Это мое мнение.

_________________
С Уважением, Юлия.

Сравнивая различные системы я в итоге выбрал одну:

Innotek IUC-5100 PREMIUM Contain 'n Train In-Ground Dog Fence

В комплект входит:
Базовая станция, пульт дистанционного управления,
два ошейника с герметичным модулем и литиевыми аккумуляторами,
зарядное устройство для ошейников, около 150 метров одинарного провода(для обвода периметра) и 30 метров витой пары для создания зон(каллитка, ворота итд) где собаки могут пересекать периметр, модуль защиты базовой станции от статического напряжения и грозовых разрядов, 50 флажков для отметки зоны, удлиненные контакты для длиношерстных собак, резиновые наконечники на контакты(когда собакам уже не нужна будет стимуляция, а достаточно звука зумера или вибросигнала) ДВД и инструкция.

Возможные опции - контроль до 4х собак, создание запретных зон внутри дома с помощью специальных компактных устройств, которые создают вокруг себя запрещенную зону в виде круга определенного размера, ну и всякие там мелочи еще...


Тут лежит на нее руководство пользователя, если кому интересно:

http://www.mightypets.com/Innotek/IUC-Guide-4.pdf

Тут я нашел оптимальную цену, если учитывать доставку:
http://www.homewaresllc.com/servlet/the-295/Innotek-IUC-dsh-5100-Electric-Contain/Detail?sfs=473d6fb8

цена с доставкой в Казахстан, Алматы составила 449$. Я думаю пару недель будет ехать. Пока решили отказаться от услуг ЭШО, будем ждать посылки и пытаться делать внушения дедовскими методами. Потом, пока буду монтировать провод и устройство, собаки успеют привыкнуть к своим новым рюшечкам.

[quote="juli"][quote="Леопарда"] А сейчас мы обсуждали плюсы минусы электрозабора, делились мнениями... [/quote]

Делюсь своим мнением:

У меня тоже есть дом, и участок, и забор, но сейчас не об этом. Строительство происходило таким образом, что сначало был построен гараж, в гараже комната с коммуникациями, в том числе электрический счетчик. Так вот электрический кабель под землей на глубине 1 метра в специальной защитной трубе (не знаю как правильно это назвать) был протянут к дому. Этой зимой электрический кабель повредился, электричество в доме не стало , пришлось кидать времянку до весны, причины : крысы, крот или подвижки земли - это по предположениям электриков, точно выясним когда вскроем заасфальтированный пандус. Так к чему я это все, да к тому, что зарытый в земле кабель - это вещь не надежная, а в некоторых случаях может быть еще и опасная (например поврежденный кабель и мокрая почва, просто нам электрик сказал, что повезло что все зимой произошло). Я не знаю есть ли у Вас дети, просто считаю что они в первую очередь попадают в зону риска.

Ну и еще, может сентиментально, но я считаю электрический забор -это не гуманно, концлагерь напоминает.

Это мое мнение.[/quote]

Кабель, это громко сказанно - это антенна по сути, а не силовой провод. В случае повреждения провод этот самый обычный - в случае чего заменить нет проблем, прокладывать буду в гофре(наверное вы ее имели ввиду) закапывать рекомендуют на пол-штыка. По поводу концлагеря - бьет током не кабель, а ошейник и никогда попала, а только когда получит цифровой сигнал определенного содержания - поэтому никто не попадает в зону риска. Эти системы не дураки разрабатывали. В конце концов можно ведь и голову в микроволновку засунуть и в стиралке кота отжать, но это не делает вещи опаснее, чем они есть.

Я бы не стала покупать Innotek. У них много минусов..

_________________
Пёс по команде "фас" уселся в профиль

1 каким образом можно определить место поломки кабеля, НЕ ПЕРЕКАПЫВАЯ ВЕСЬ УЧАСТОК? и не лень же да и УЧАСТОК БУДЕТ УЖЕ КРАСИВЫЙ, а неленивый хозяин все корчюет, все корчует провода - ДЕШЕВЫЙ КАБЕЛЬ - ПЛОХО - не надежно

2 ГЛУБИНА ПОЛШТЫКА - САМОЕ оно для азиатских раскопок


3. крысам пластиковая гофра - НЕ ПОМЕХА - металлическая , по-моему ржавеет и тоже от порчи не особо спасает да и ДОРОГО получится

ВЕСЕЛО, однако

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

а земля еще и ток проводит...
шаговое напряжение изучить на практике я бы не хотела...

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

да еще босиком да по ЛАПАМ

подушки лап ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ ВОСПРИНИМАЮТ удары элтока по сравнению с ШЕЕЙ собаки

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

2Леопарда&crucifier

Электронные изгороди - штука хорошая. Вот только об одной досадной мелочи производители и продавцы либо умалчивают, либо упоминают вскользь: после возможного пересечения рубежа собака, как правило, лишена возможности вернуться внутрь "магического круга". Проблема старая, до сих пор, как мне известно, не решена.
Стандартная ситуация. На своей территории ничего нового и ужасно привлекательного нет. Все, что влечет и манит - там, извне. К тому, что "влечет и манит", можно устремиться с высокой скоростью, по инерции "проскочив" границу. Масса тела позволяет. Плюха в зону послушания, конечно, последует... А толку? Рубикон перейден... Неизвестное манит и влечет.... А вот возвращение будет вальяжным и расслабленным. И при приближении к границе собака будет получать разряд. И чем ближе подойдет, тем он может быть сильнее - зависит от модели устройства. Интересно, как быстро и какой сформируется навык?
Вам предлагали наиболее эффективные, адекватные, многократно опробированные способы решения Вашей проблемы. По разным причинам они Вам, к сожалению, не подходят. Однако, по моему мнению, какие-либо другие меры к желаемому результату не приведут.
Ваши собаки - потенциальные смертники. Вопрос времени. Лишь бы по дороге кто-нибудь не составил им компанию... Мои соболезнования - заранее.

Гуз Гузманович

Расскажите пожалуйста про минусы устройств Innotek. Это какие-то общие черты для всех моделей или для определенных? У них очень большой спектр продуктов.

Светлана
Объясните пожалуйста, что такое шаговое напряжение?
Я понимаю, что хотелось пофантазировать, но от земли в принципе не может бить током, так как это нулевой потенциал. Вот почитайте про
заземление [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Заземление[/url]. Именно по этой причине невозможно проложить в земле кабель без изоляции.

Наталья Бельба



При разрыве контура загорится индикатор на базе. Гофра укладывается не для защиты, а для возможности вытащить существующий или протянуть в нее дополнительный кабель ничего не выкапывая. Внутри гофры стандартно продета стальная проволока как раз для этих целей. Хотя я очень сомневаюсь, что это потребуется из-за крыс или прочей живности, скорее возможен человеческий фактор. Что по вашему "Дешевый кабель" и что значит "плохо - не надежно"? Таких технических характеристик для кабелей не существует.



Специально для Вас, повторю еще раз, так как остальные судя по постам уже поняли:



Так о каких раскопках в зоне максимального воздействия на собаку идет речь?



Так вы не уверенны ржавеет ли металлическая гофра? При этом уверенны, что у нас все кишьмя кишит крысами... Я вам скажу что точно известно, что металлическая гофра не позволяет излучать сигнал наружу, так как является сплошным экраном.
Когда вы рассказываете о собаках, еще "туда-сюда", но когда Вы начинаете фантазировать на тему "электричества" выглядите совсем "бледно". Лучше просто спросите меня или кого-нибудь еще, чем с любящей вас Светланой фантазировать на тему в которой явно не смыслите абсолютно.



Алексей Гольберг

Кроме электронного забора есть еще и обычный забор, который чтобы преодолеть надо копать, протискиваться итд, а вдоль него дополнительно будет установлен электронный - поэтому "...по инерции "проскочив" границу..." не наш случай.

Светлана

Примите мои извинения - я не знал что такое шаговое напряжение.
Когда падает провод ЛЭП в пол-миллиона вольт на землю, рекомендуют передвигаться маленькими шагами, чтобы потенциал между двумя ногами из-за растояния не образовался большой. Буду знать. Такое действительно изучать на практике действительно не хотелось бы.

эх, ЛЮБЛЮ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПОДКОВАННЫХ ДИЛЕТАНТОВ

они всю жизнь В ТОНУСЕ - то ЗАКАПЫВАЮТ, то РАСКАПЫВАЮТ

а ЖИЗНЬ ПРОХОДИТ мимо


у меня, как у НЕПРОДВИНУТОГО пользователя электротоварами есть еще один вопрос - а СРОК годности - гарантийный - у этой штуки какой?

а то обыснокапиталисты - измыватели над честным покупателем СРОК СЛУЖБЫ ИЗДЕЛИЯ подгоняют под срок гарантии, чтоб чаще обновляли столь необходимый сердцу товар

обычно этот срок от 6 мес до 12 мес, а значит - КАЖДЫЕ ПОЛГОДА ВАМ ПРИДЕТСЯ ВСКАПЫВАТЬ ВАШ УЧАСТОК и РУШИТЬ ВАШ ЛАНДШАФТ

а я МОГУ себе позволить забыть все электротехнические тонкости и характеристики - УЖЕ МОГУ

УДАЧИ ВАМ, ДЕЯТЕЛЬ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Интересно откуда у вас Наталья, человека не особо жалующего всякие электротехнические приборы, такой большой негативный опыт о сроках службы капиталистических штук?

И кстати, раз уж вы можете себе позволить забыть курс школьной физики, вы, выражаясь вашими словами не в ТЕМЕ поэтому будьте любезны сначала в ТЕМУ вернитесь, а потом излагайте свои мысли. А пока ваши комментарии звучат как "барабан страдивари".

у меня окружение - самое ближайшее - эксперты по капиталитическим электро и бензо товарам

именно ПОЭТОМУ могу себе позволить быть ОКОЛО ТЕМЫ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Вообще, мы разговор начали не с той стороны.
Людей почему убивает током? Два провода, один ноль, другой фаза - взялся одной рукой за батарею, а второую за фазу - бьет, а собакам то что... Точек соприкосновения с землей 4 - ноги ведь четыри, значит надо как минимум трехфазный кабель - три фазы и ноль, ну или две фазы хотя бы(если собака одну ногу поднимет)... иначе ничего не получится. Про это вы не подумали когда писали?

Ребята!
Тема зашла в тупик, может пора ее сворачивать?!!!
Хватит уже про ЗАБОР толдычить, уже достаточно сказанно, пожалуй вывод напрашивается сам собой. Это не форум Построй Сам, а то у меня ощущение, что здесь скопище прорабов обсуждают проблемы кладки кирпича и протяжки кабеля.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

INFANTA

Это не тема зашла в тупик, а некоторые люди, которым всегда есть, что сказать... Как, кстати, не спросили папу, много раз он из ружья в людей целился?

мне моя соседка говорила что все амстафы - зверюги

это называется ОБС: Одна Бабка Сказала....

Уважаемый! Слава богу нам с соседями повезло!
Что касется вашей темы, то она не соответствует названию, если вы хотите продолжить обсуждение построек перейдите в форум ниже, под названием ОКОЛОСОБАЧЬЕ, поговорим не о чем. Здесь же обсуждают поведение собак и методы дрессуры.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Открою вам секрет она просто проходит.
Или вы хотели может какими-то особыми достижениями похвастаться? Давайте не стесняйтесь, мы должны знать своих героев.



Для интересующихся, я специально выкладывал ссылку на документацию. Или вы как Карлсон, который как известно, умел писать, но не умел чиатать?



В смысле все уже, приехали? Вы так не расстраивайтесь, будут еще светлые дни... Подумайте сами, все не так уж и плохо, бросьте эти мрачные мысли.

Да я бы рад обсудить методы, но ведь не обсуждают. Я вопросы по методам задавал - поищите, ответили мне гуру, что-нибудь про методы? Я же просто стараюсь ответить на вопросы которые мне задают - я же не знаю, может это как-то к теме относится. Я вот на все вопросы ответил, даже Натальи, а она на мои принципиально не отвечает, но я надежды не теряю, может человеку с мыслями собраться надо.