Добрый день, уважаемые дамы и господа!
Пару месяцев назад внезапно и с удивлинием для себя захотел завести собаку. Толчком послужил случай когда в порядке волонтерской помощи возил собаку, покусанную клещами (достаточно крупная дворняга , похожая на черного лабрадора) к ветеринарам и т.д. Кратко о себе - мне 39, женат, сыну 11 лет, 3х комнатная квартира (рядом лес), дача недалеко и родня в частном секторе, л/а есть. Собак никогда не было, да и не тянуло. Дома (жена и ребенок) к этой затее отнеслись , мягко говоря, холодно. Поначалу. Тем не менее, начал готовиться - сбор денег в фонд покупки , изучение материалов по воспитанию и дрессировке, посещение выставок. С женой ругались сильно, но в итоге оговорились о моратории на полгода на покупку собаки (а позже вернемся к обсуждению). Заодно и сам проверюсь - не мимолетный ли это порыв. 90% забот и времени готов уделять сам. Для чего мне нужна собака? Это главный вопрос. Думаю, что как некоторый сторонний фактор, который повлияет на меня. Наверное, пришла потребность в живом существе , которое можно "строить" (воспитывать), получая ответ. Давать и брать. Шоу качества мне не нужны. "Хорошее здоровье и крепкая нервная система - главное в выборе собак" (с) Орлов. Хотелось бы служебника. Учитывая отсутсвие практического опыта и квартиру как "место дислокации" пришел к выводу о Миттельшнауцере. Про шнауцеров пролопатил ВСЕ в рунете (и просмотрел тоже).
Вариант номер два - терьерные були. Но это чисто внешне. Очень нравятся питы терьерного типа. Но , как я понял, эти "бойцовые" собаки из серии "нет- нет, да и куснет". Что Типикина о питах пишет прочел. К тому же супернастороженное отношение окружающих. Так что (ну может кроме стаффи) - в следующий раз.
Вопрос к уважаемым форумчанинам - прокомментируйте, пожалуйста. Критика приветствуется!

Доброго времени суток, Никита!
Мы рады приветствовать Вас на нашем форуме:)
Очень здорово, что Вы так ответственно и без спешки относитесь к выбору Друга:)
Давать советы по интернету, не видя Вас лично, неразумно:)
Приезжайте к нам на групповые занятия (суббота 10.00, в любую погоду), где есть возможность получить исчерпывающую информацию на все Ваши вопросы и не только:))
Предварительно, свяжитесь с руководителем проекта: Орлов Виталий Валерьевич +79166340688
Всегда рады Вам помочь!

Александра, и Вам не хворать!
Все что Вы написали - правильно, но я не в Москве, и у нас в Пензе дресс.площадки как то не известны у собаководов. Но я их найду со временем.
А данный ресурс просто хотел бы использовать именно для получения инф-ии. Понятно что воочию лучше.
Данный форум импонирует тем что тут режут правду-матку без всяких уси-пуси, которые часто встречаются на форумах с (в основном) женской аудиторией собаковладельцев.
О ччем суть - я не омоновец, таможенник, охранник. Овец не содержу. Т.е. зарабатывать на хлеб с помощью пса не нужно. Т.е. вроде как нужен компаньон. Но держать "домашнего любимца", который только "жрет и ср..т" тоже не хочу. Люблю функциональность. Тогда вроде как служебник. Но полноценный служебник типа малинуа (изучал тему, остался под впечатлением) - тоже не нужен ибо не потяну. Да и начинающия я собаковод. Т.е. опять планочка чуть ниже. Т.е. нужен служебник поменьше с функцией компаньона или компаньон с функцией служебника. Как то так. Вообще когда был в ветклинике и спросил какая порода лучше - посоветовали цверга. Но он уж очень маленький. Миттель по габаритам самый раз .
Для чего собака нужна - шоу качества и выставки не интересны. Вообще не понимаю для чего непрофессионалы в них участвуют.

Доброго дня!:)
Пенза не так уж и далеко от Москвы))

Мы советуем Вам не торопиться с выбором:) Давать советы дистанционно - просто преступление:)

Не_важно, какой породы-цвета-размера будет Ваш Друг, важнее ТО, что у него будет в ГОЛОВЕ:)

Пообщайтесь с разными заводчиками, посмотрите на поведение взрослых собак/щенков в питомнике (если есть возможность, то в более непривычных условиях: проезжая часть, другие собаки, проходящие люди и т.п.); щенок не_должен быть труслив/истеричен или излишне перевозбужден/агрессивен.

Лучшим возрастом для воспитания щенка является период с семи недель до пяти месяцев:)

Правильного выбора!

В общем , с породой определился - амстафф. Напомню оценку Виталия: "АСТ - это не служебная порода...
это декоративная порода...но... хорошая НС отдельных представителей породы позволяет работу с ними на охрану делать эффективной..."
Очень много думал и выбирал. И реальных собак "пощупал", когда в волонтерской группе помогал (немка, лабрадор, дворняги). Кому интересно - вот "история болезни" http://vk.com/topic-49367308_30454472 Брать буду девочку. Брать буду из питомника в соседнем городе. Заводчицу порекомендовали три независимых человека. Собаки у нее постоянно участвуют в выставках - это как минимум показатель устойчивости психики. Срок когда буду брать собаку - под Новый год (как раз октябрьский помет будет). На щенка деньги скопил, с семьей вопрос проходит стадию урегулирования с положительной динамикой. Ну вот как то так.

Никита...
рад за Вас...

успехов...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди

Виталий, это сарказм? Читая Ваши сообщения, я как то более привык к скептической оценке или "правде-матке". У меня олпыта в собаках нет, но есть сильное и состоявшееся желание собаку завести. И не наделать ошибок, а если наделать - то их исправить. Люди со знанием и умением не рождаются и я очень хочу не опростоволоситься.

Никита...
нет-нет...
это не сарказм...
Вы попросили о помощи...
Вам ее неоднократно предложили...
объяснив, что КАЧЕСТВЕННАЯ ХОРОШАЯ ПОМОЩЬ НЕ ВИРТУАЛЬНА...
Вы сделали СВОЙ выбор...
это нормально...
так поступает большинство...
просят совета...
внимательно выслушивают...
и поступают ПО СВОЕМУ...
это нормально...

это не сарказм...
это уважение ВАШЕГО ВЫБОРА...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди

Ээээ...так вроде человек как раз и прислушался. Стал интересоваться собаками, питомниками, отзывами. + собаку собирается брать только к концу года, т.е. у него еще есть время дополнительно получить информацию.
Или он должен был за советом в Школу Орлова приехать? Больше нигде ему качественную помощь не окажут?

Виталий, я даже как то не знаю что и сказать. Вы не первый и не последний тренер (пусть и собак), который наряду с опытом и знаниями также обладает мнением в исключительности и правильности своей методики, а других тренеров и инструкторов с др.методиками ....скажем помягче ...недолюбливает. Это нормально. То что удаленные советы (особо по Инету) такие удаленные - я и сам знаю. На фига Вам тогда Ваш сайт с форумом - когда бы было достаточно одной странички с указанием сотового и все. Зачем, находясь за 700 км и в другом городе (и не предполагая постоянные визиты в Москау) мне Вам звонить то? Вот "чтото на месте" - http://dogpnz.unoforum.ru/?1-28-0-00000 ... 1389122956
А насчет "выслушает совет", "поступают по своему" - хватит вот этих философских притч. Нет у меня никакого "своего выбора", который Вы можете или тем более должны уважать. Уважать нужно деяния и свершения, особенно совершаемые "против течения". А есть у меня рабочий проект, находящийся в стадии формирования и осуществления, который мной прорабатывается и продумывается ежедневно, и может ежечасно. И разные крупинки информации, получаемые от др.людей хоть и удаленно - разжевываются и обрабатываются. И собираются из параллельных источников, чтоб усредненными значениями подстраховаться. А почему - потому что я профан и нифига не знаю и именно поэтому буду знать и уметь более чем "гуру". "Помощь не может быть виртуальна" - а информация? "КАЧЕСТВЕННАЯ ХОРОШАЯ ПОМОЩЬ НЕ ВИРТУАЛЬНА..." - сказали б честно что и не бесплатна, а данный форум служит для инет-раскрутки. Я сам продажник, я понимаю.

И в продолжение. Не было у меня просьб о помощи - было высказывание своей позиции и пожелание критических отзывов. Итог - почти 0. Да я тут недавно с бомжем пересекся -он реальный бомж, живущий (вернее, выживающий) с псом. Там такой реальный экстрим-опыт, что маасквичам и не снился. Даже ходящим на дрес-площадку к орловцам. Это к чему. А к тому что опыт и знания нам дают (а мы берем) там и тогда когда это получается. И семнадцатилетний пацан-матершинник из группы вконтакте своими советами может дать больше чем прославленный гуру. Не потому что у первого больше знаний и опыта (а скорее все наоборот) , а потому что так получается. И пацан больше открыт, хотя его знания частью наивны, частью ошибочны.

Никита , вы сделали свой выбор

Хотите , чтобы Вас тут переубеждали? Так это как минимум дурной тон.

Вам написали :


Но Вы решили руководствоваться другими критериями:


На выставках не смотрят поведение, там смотрят красоту.

Будете уверены, что Ваша будущая собака будет красива.

А вопрос.

2 Барсук
У Вас своя правда - у меня своя. И прописные истины я тоже знаю. По-хорошему , этот форум должен быть закрытым - только для "своих".

Здравствуйте, я ни к этому форуму, ни к Виталию Орлову и его школе не имею никакого отношения... Вас могла смутить манера подачи информации форумчанами, но они разговаривают и формулируют так, как привыкли с клиентурой и между собой. Сама информация верна, и это в данном случае - главное. Дело не в методиках дрессировки, способов формирования в чистом виде вообще только три - оперантная (наталкивание), наведение и механика, на площадках их часто используют комплексно.

Дело в КАЧЕСТВЕ разведения последние пятнадцать плюс-минус лет, когда селекция велась и ведется ТОЛЬКО по внешнему виду, не выбраковываются особи слабо жизнеспособные и с явными психическими отклонениями... если они соответствуют экстерьерным стандартам, то их ОЧЕНЬ часто смело пускают в разведение несмотря на их состояние. Наследственность у потомства - ну, сами понимаете...
Я восемнадцать лет сама не покупала щенков, и когда столкнулась со случайным обретением (сначала подобрали побеганца, а потом от нее отказались владельцы, когда мы-таки их нашли) бульмастифки и стали рыть интернет, а потом "трясти" заводчиков и кинологов, то выяснили, что нам КРУПНО повезло - собака шоу-класса (та самая, сильно выставочная), с УРАВНОВЕШЕННОЙ СТАБИЛЬНОЙ психикой и без серьезных хронических заболеваний. Т.е. то, что было НОРМОЙ в 80-х-начале 90-х, сейчас - "везение".
Почему Вам постоянно говорили про "очность" консультаций - у Вас нет опыта. Вы сами просто не отличите собаки приемлегого качества (о хорошем не говорим, ОК? - см. выше) от черти чего в независимости от возраста. В Вашем варианте это должен делать специалист. Мало того, Вы не отличите реально высококлассного специалиста от "так себе". Для этого нужно очень хорошо и РЕАЛЬНО представлять себе, что Вы хотите получить на выходе и мочь увидеть, может ли данный специалист Вам это обеспечить. Я разговаривала с кинологами-инструкторами в разных местах, и далеко не все, что люди предлагают, могло бы устроить меня лично... Но я держала рабочих собак в восьмидесятых и в девяностых, поэтому представляю себе, что я хочу. И если моя бульмастифша не годится для охраны - она просто милая домашняя собака-компаньон, я не стану делать из нее телохранителя...

Короче, дай Бог, чтобы Вам повезло. И чтобы Вы не "купились" на продажную рекламу. Мы только что покупали щенка корсо второй собакой, просматривали несколько пометов... впечатлений - масса. Щенка - купили))) Условно рабочей линии (подобно тем, которых привозили в конце девяностых). Короче, Бест оф Бест мы не возьмем) Месяц меня "пытали", смогу ли заниматься такой собакой, кто был до этого, у кого учились и т.п., и только после всех ответов и договоренностей- продали)

Удачи.

Купил собаку (щенок , амстафф, сука) в самом конце августа. Покупка была спонтанной (жена увидела прогулявающихся с хозяйкой псов, когда на машине ехали), потом выяснилось что с хозяйкой переписывались за месяц до этого. Отца-кобеля смотрел, дом у хозяйки смотрел, щенка смотрел. Но выбрал и купил - с доками, клеймом и прививками. Кормлю натуралкой, варю сам, витамины и подкормку даю. На этой неделе будет 4 мес - весит ок. 15 кг, что для суки нормально. Гуляю 3 раза в день, много общается с др.собаками - активно играет с стаффами, кадебо и маламутом (все суки, такая образовалась компания). У своей собаки хозяин я , но слушается и радуется всем. Вообще очень много социализировали, проблем пока не вижу, зооагрессии тоже. Кстати о зооагрессии - на собплощадку ходит стаффиня Рада 3 лет, 23 кг ярости и мышц на коротких ножках. Очень активная и охочая до игр, настоящая стаффиня. Но и зооагресии тоже хоть отбавляй. Людей вообще не трогает, а собак даже мелких не любит. "Охраняет " свою площадку и т.п. Свою я аккуратно с Радой свел - играют вместе, когда играется. Все таки бесстрашие у стаффов в крови. Пригласил соседа с акитой, он раз пришел , Раду увидел - и все...не ходит. Моя Молли пока спокойной растет, дома как кошка - ест и спит. Разлуку с хозяевами переносит спокойно, не воет. За пару недель привыкла. Мебель и проч. не уничтожает. Так было чуть по мелочи, но совсем мало как поговоришь с хозяевами питов/стаффов. У кого диван сьела, у кого машину. Три раза тьфу. Из обучения - в кровати она не спит, ест в свое время, но не первой. Из ее миски могут взять старшие "члены стаи". Команды учим, но моя Молли - пищевик. С сыром выполнение увеличивается по КПД в разы. В общем, девка хитрая, умная и красивая. Фиг знает, что будет в будущем, пока я считаю, что мне повезло. Что стаффа взял не жалею - пока она полностью соответсвует моему характеру.

Всем добра! По прежнему я - владелец амстаффини.. Ей уже 8 мес, 29 кг (2-3 лишие), 51 см в холке. Начал ходить к дрессировщику на площадку.

Здравствуйте

Мы рады , что у Вас все хорошо
И желаем успехов в дрессировке

_________________
"Человек состоит из веры, он сам таков, какова его вера" (Древняя Индуистская Мудрость)

2 Ирине
Благодарю, но в собаке прежде всего ценю не экстерьерные качества. А то сейчас (сам слышал) даже кавказов называют милыми и пушистыми (мол поэтому их и хочу).

В придачу амстаффу Мольке добавился щенок-подобрашка (она же сука дворняжка) Эльза.

Амстаффу Мольке стукнул год. После первой течки к 11 мес соба изменилась - стала более ориентированной на хозяина. Чужие собаки ее практически не интересуют, с ними не играет. Много занимаюсь с ней физкультурой - тарзанка, фризби, перетяжки, апортирование. Делает это с удовольствием. Зооагрессии почти нет. Почему "почти" - потому что это амстафф, у самых добрых у них именно "почти". Предпосылок не было - тем не менее в городе с поводка не отпускаю в 98% случаев. Всегда на стреме - не могу сказать что это тяжело. Но порода серьезная, из всех агрессивных собак, попадающихся мне - все были именно амстаффы в нашей округе. Даже доберы и ротваки не проявляли к др собакам агрессии. А стаффы спокойно могли атаковать щенка др пола. Я не про свою говорю - моя пока не атаковала. Почему "пока" - потому что на 100% гарантии не дам. Честно говоря, я бы посмотрел на дающего 100% гарантии. Слюдьми амстафф норм- агрессии нет, интереса к незнаокмым тоже. Дом (периметр) охраняет. Тут в целом все норм. Вторая соба - дворик, сука. Небольшая, но наглая и активная. Холерик. Очень хорошо обучается на вкусняшку. Как ни странно, послушка на улице и подзыв у дворика даже без вкусняшки лучше чем у сангвиника стаффа в ее годы. Дворику сейчас 6 мес (наверное). В целом, нормальный сторож/звонок. Без зооагресии, с большими и взрослыми знакомыми собаками играет нормально и активно. В целом - хороший бюджетный вариант. Никаких породных черт, но в среднем - нормальная собака. Ее тоже есть за что любить и она в адеквате. Вместе они, как ни странно ужились . Драк пока нет - сегодня из-за жары Молька дворику аж отдала свой кусок мяса из ее миски (понимающие поймут).

Дворняжка умерла - ее отравили. Подобрала отраву, будучи на поводке. Очень сильный был пищевой инстинкт. Ветскорая не откачала. Амстафф не пострадала. В четверг - первое занятие на досафовских кинологич.трехсотчасовых курсах, на которые записался. Планировал вторую собаку служебного направления, пока решил подождать, обучиться, подтянуть амстаффиню, поднакопить средств. Как то так.

10 дней назад появилась вторая собака - полугодовалая сука малинуа. Ездил за ней за 800 км в один конец. Там жил один день и две ночи - ездил вместе с сукой амстафф.

Здравствуйте. К выбору породы надо отнестись также ответственно, как и к выбору самого щенка ! Различных пород достаточно - сориентируйтесь, присмотритесь и выбирайте. После этого, так сказать, выбора, предстоит нелёгкая задача по воспитанию питомца. По обучению щенка, а также многие другие советы можно посмотреть. Ресурс хороший. Я и сама там многое вычитала, кое-что новое узнала. Растите вашего питомца в любви и заботьтесь о нём, как о собственном ребёнке. Удачи !