На этой команде собака встает как памятник и ждет команды.
Идет команда - собак выполняет, до тех пор пока не прозвучит "Гуляй", собака не понимает чего хотят и ждет работы.
Выполнив целый комплекс, она получает похвалу и свободу,
НО это ее не радует.
Она все время ждет команды, любой.


Я конечно должна радоваться, что наконец собака управляема.
Но это нормально, если при команде гуляй, она на готове?
Но самое главное, что полноценной прогулкой она считает патрулирование по районам, а не игры с себеподобными или тасканием шины, нюханьем всего что видит - она предпочитает ходить по объектам и выполнять команды.

Видно как ее колбасит от удовольствия.

ЭТО НОРМАЛЬНО?

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

Звонит дядя:
-"У меня собака.
Пиринейский интцукльпг.
Мы с ней занимаемся на охрану.
Она периодически кусает мою жену"...
-"В чём вопрос?"...
-"Это нормально?"...
-"Вам нормально? Если Вам это нормально, значит в этом нет проблем.
Если Вас что либо не устраивает, то поменяйте поведение собаки до желаемого результата"....

Кать...
Вспомни как ты жила дозанятий у нас...

Харей по асфальту?...

Теперь ты сформировала у Фанты удобное для проживания в городе поведение...

Предварительно научившись его формировать...

Теперь тебя это удивляет?
Что собака может быть вменяемой?
Или что она любит делать то чего ты от неё просишь?....

Если тебя это устраивает, то это нормально...
Если тебя смущает её дисциплинированность, так развали всё...

Этож гораздо проще, чем собрать собаку...
Если же ты хочешь, чтоб она оставшись дисциплинированной и вменяемой, больше интереса проявляла к игре с себеподобными, и тасканию автопокрышки, так научи её этому...
Если не знаешь как, мы тебе в субботу покажем...

Если себеподобных мы ей сможем предоставить в необходимом количестве, то покрышку тебе придётся приносить с собой свою...

Если собака без намордника, то она по команде "Гуляй" тут же начинает скакать, как горный козел.
Начала потихоньку прививать любофф к наморднику, т. е одеваю, когда выходим/входим из дома, так на пару минут во время прогулки.
Если же дать команду "Гуляй", когда соба в наморднике, она стоит в ступоре и не понимает, что от нее хотят,и ждет "рабочих" команд либо не отходит от меня и выполняет "Рядом" Даже не знаю, как это на это реагировать

Даша, попробуй играть с ней ТОЛЬКО в наморднике...
Чтоб намордник был для неё не только "рабочим режимом" но и естественным свободным состоянием...
у нас ОЧЕНЬ МНОГИЕ собаки не обращают на наличие намордника ВООБЩЕ....
ЧУВСТВУЯ СЕБЯ В НЁМ ПОЛНОСТЬЮ РАСКОВАННО И СВОБОДНО... :D

Хорошо, будем веселиться


Знаю, что такое бывает:у меня до Такки был ротвак, так он действительно ловил кайф от намордника и даже из дома без него не выходил

Ротваки попроще...
У них другая организация...
Менее интелегентные...
По крайней мере, те, которых мы с Вами тогда застали....

Мой собственный ротвак воспринимал намордник в моих руках как призыв к прогулке, игре,
празднику, началу работы по охране хозяина...

Но вряд ли что либо мешает добиться тебе такого же позитивного и открытого отношения к наморднику от своей корсы...
Поярче контрасты...
Больше последовательности...

И ты в дамках...

Меня устраивает ее поведение, но получилась что я научила ее гулять по принципу - сделала дела и вперед команды выполнять. Все! Больше собака ничего не знает. То есть в свободном полете она теряется и не понимает, что значит просто ходить. Любая остановка и она впадает в ступор. Я стремилась к тому, что получила, но переборщила. ребенок не умеет играть - это фигня, я рада что собаки для нее не интересны как объект игры. Но вот ее неуверенность в свободном полете, не сделала ли я робота....

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

...
мы такие и есть, что в нем, что без, с первого раза надели, а ей по...
У нас хорошее сердце, и я ее подхудила еще чуть чуть, но летом не будет ли трудно в этом наморднике.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

если он ПРОСТО из ремешков - БЕЗ ВНУТРЕННЕЙ ЗАЩИТНОЙ ПЛАСТИНЫ, то НОРМАЛЬНО

у нас трюфель в своей обновленной кастрюльке даже спать может - не то, что гулять

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Если тебе кажется что автоматизм выполнения навыков идеален,
и Фанте, на данном этапе её развития, не хватает определённой инициативности,
что мешает тебе её (инициативность) культивировать?....
В субботу напомни...
Покажем...

Судя по формулировкам, мне сдаётся ты где-то с интернета начиталась какой-то муйни....

Я такой бред уже не раз слышал....
Только вот эти интернетмозгоёбы такими формулировками
оправдывают в собственных глазах собственную несостоятельность...
"Базу подводят"...
Типа "не мы такие, мир такой"....
Потому как собственные собаки не слушаются,
и водят они их на верёвках, в перчатках. чтобы руки не содрать, на строгих ошейниках, при встрече с другими собаками приматывая себя поводками к деревьям и вайдося как подорванные, за километр:
-"Не ходите сюда, я своего не удержу"....
При этом ни хера в поведении животных не смыслят,
а на инете корчат из себя "умных", и затирают про "роботов":
-"Бульдог, это ТАКАЯ порода"....
Нормальная порода...

поголовье, конечно, мягко говоря, не однородное...
Но, к тебе это не имеет отношения...
Просто у них самих руки из жопы растут, а в голове вместо мозгов....прости Господи...
Вот ничего и не остаётся, как сидеть на инете и дрочить самим на себя, перед монитором...
Типа, офигенно крутые "специалисты по породе"...
Если они такие умные, пусть покажут тебе поведение своих питомцев
в интенсивно насыщенной информационной среде,
с скоплением людей, собак, кошек, детей, ТС...
И тогда всё у тебя в голове станет на свои места...
Обоссышься со смеху...
-"У нас всё ТАК ОФИГЕННО, лучше чем у Вас. Только мы вам не покажем, мы цирк Вам что ли?"...
Круче только звёзды...
Вместо того, чтоб мозги включить...
Там мотив не социальное вменяемое поведение, а амбиции...
Дай Бог им счастья и здоровья...

Утомили...

Баланс между авторитетом владельца и здоровой инициативой и раскованностью собаки вещь индивидуальная...
Для каждой собаки и каждого владельца...
Его в магазине не купишь...
-"Мне пожалуйста, 700 грамм баланса между авторитетом владельца и здоровой инициативой и раскованностью собаки, Краковского, для Американского Бульдога, и 150 грамм Докторского для Пекинеса "....

Каждая ситуация индивидуальна генетикой собаки, жизненным опытом собаки, букетом проблемных схем поведения, длительностью закрепления негативных схем поведения, породными характеристиками, НС, личностными характеристиками хозяина, его нервной организацией, внимательностью, последовательностью, квалификацией, опытом...
Ты получила то, что делала....
Для тебя это накопление практического опыта...
Если что либо не устраивает в поведении Фанты, то выход простой:
Измени до того состояния, которое тебе более удобно...
И не забивай себе голову...
Ты в процессе обучения...
Не Фанта, а ты...
Ты учишься воспитывать собаку...
Набиваешь шишки...

Дальше будет проще...
Будет опыт...
Мы в тебя верим...
Иначе бы и не стали морочиться...
Ты целеустремлённая, талантливая...
Работай...
Спрашивай...
Для тебя у нас нет секретов...

пожалуста, подойди и напомни мне про этот вопрос...
Подойдём к Доктору, он всё решит...

КАТЮША, я вырастила на себе зацикленного и БЕЗИНИЦИАТИВНОГО НА УЛИЦЕ АЗИАТА - ЭТО ТАК УДОБНО , мне, правда, ЗНАТОКИ сказали - ИСПОРТИЛА ТАКОЙ ЭКЗЕМПЛЯР - мне б такого - мы б уже внашей деревне ВСЕХ на половички пустили

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

КАТЬ, по опыту - ЛЕГЧЕ СНАЧАЛА притушить инициативу, а потом - научить в нужной тебе мере ТОЙ ИНИЦИАТИВЕ, КОТОРАЯ ТЕБЕ НУЖНА

ОБРАТНЫЙ ПРОЦЕСС - ИНИЦИАТИВНОГО засунуть в РАМКИ - гораздо более НЕРВНОЗАТРАТНЫЙ ДЛЯ ХОЗЯИНА

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

ОЙ, Виталик, давно ты так не писал!!!!!
Глаз читает и радуется...
Да все хорошо, я действительно начиталась муйни, но решила тебя спросить, мне нравится читать твои посты - они заряжают оптимизмом и предают толчок к новым подвигам .
А вопросы буду всегда, поскольку мне необходимо знать, что и как я делаю. Просто я вижу как моя девочка становиться шедевром послушания, сегодня я повесила поводок на шею, и даже ниразу не рыпнулась при виде собак - ни я ни Фанта. Я просто наслождалась природой и свежим воздухом. Ни это ли счастье.? Но меня очень волнуют мелочи, на которые кто то может и не обратит внимания... А мне важно.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"

ВИТАЛИК, МОЙ ГЛАЗ ТОЖЕ РАДУЕТСЯ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Извините, что влезла в тему автора.
Просто очень впечатлил ответ Виталия.
Все на другие форумы больше ни ногой, а то потом такие тараканы в голове.
А я же девушка впечатлительная.

Тут еще на днях ездили в гости к маме с Бонни, и ей уже не разрешили носиться по квартире и прыгать на всех.
Мама сказала:
-"Конечно здорово, что она стала слушаться, но она стала такая грустная нет блеска в глазах"

Берегите нервы....

И голову от мусора....


Ну вот....

-"Сломали собаке психику"...
Вместо того чтобы вышибать Вам зубы, рвать на Вас одежду и ронять Ваших детей и сносить мебель, биться обо все плоскости всех трёх измерниях, как шарик от пинг-понга, она сидит перед Вами и смотрит Вам в глаза, таким взглядом, в котором читается ВСЯ СЛОМАННАЯ ПСИХИКА, И СТРАШНАЯ ГЕНЕТИКА АНТИСОЦИАЛЬНОЙ АГРЕССИВНОЙ ПОРОДЫ АМЕРИКАНСКИЙ СТАФФОРДШИРСКИЙ ТЕРЬЕР СПЕЦИАЛЬНО ВЫВЕДЕННОЙ ДЛЯ ПОЖИРАНИЯ ЛЮДЕЙ....

Уверяю, блекс в глазах у неё есть - никуда он не делся.
А вот хитропопость, видимо, так и прет из собачки, если сумела развести вашу маму.
Наши тоже иногда сиротами казанскими прикидываются....
Скажите маме, пусть не верит!!! Разводилово это все!!!
Просто собачка понимает. что мама ваша её жалеет - вот и глумится над человеком.

О ЖАЛОСТИ и ХИТРОСТИ, почти притча.

была у меня эрделька АГАТА и МАМА, которая к собакам относилась НИКАК - никогда не обижала, но абсолютно равнодушна.

однаждыАГАШКА подвернула лапу и захромала, все ее жалели,
и даже МАМА ПОГЛАДИЛА,

агаша запомнила и ВСЮ жизнь МИМО мамы ходила, ПРИХРАМЫВАЯ

ЛЮДИ , БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ,разводят они нас, ох, разводят

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Да уж хитропопить у нее хорошо получается.
Ну я уж на эти разводки больше не поведусь.
За это большое спасибо Виталию и Ане, индивидуальное занятие многое расставило по местам

Если честно - я сама иногда хитрю. Например, иду с одной или двумя, а навстречу очередное недоразумение (как правило, слегка трезвое...).
И вот начинает доматываться до собаки..... тут я делаю страшные глаза и говорю, чтобы это недоразумение быстрее сваливало, иначе я собаку могу и не удержать...
Собаки, как правило, очень обижаются за такой поклеп.
Но старшая уже научилась достаточно давно просто пристально смотреть на того, кто рядом ведет себя неправильно (орет, пристает и пр...). Ни разу накого не схомякала, но бдит.
Младший пока ещё совсем дурень и всех готов полюбить (даже Бугра ) особенно в Зенкину течку).
Но уже пару раз Кристюхе реально помог на прогулке. К ней приставали пьяные - так парень вставал и страшно рыкал.

Инфант, моя Туська тоже сейчас на улице только команды и ждет.

Виталий, покажите как научить собаку играть с себе подобными, а не прятаться от них за коленками мамы, ладно?

не прятаться научить можно ,

А ЗАЧЕМ УЧИТЬ ИГРАТЬ С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ - какой в этом смысл,и что РАЗВИВАЮЩЕГО в этих играх?

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

когда мы, наивные и абсолютно зеленые, приволокли в дом СТИВЕНА с ВАГОНОМ проблем, о которых даже е могли догадаться,

стали приучать его гулять на улице, и попадается нам на встречу дама со щенком ИРЛАНДСКОГО ВОЛКОДАВА - ЛЕЩ НА НОЖКАХ .

Я , как ненормальная хватаю СТИВЕНА с воплем радости :" СОБАЧКА!",
а СТИВЕН СНАЧАЛА ВРОС В АСФАЛЬТ, а потом потянул меня ТАК, что я почувствовала запах горелой резины, то ли от его лап, то ли от моих кроссовок.

теперь обычно собачк не видим, но какой-нибудь девочке- боксерше хвостиком махнем

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Слушаться хозяйку мы Вашу собаку учили, а вот к программе обучения прятаться под коленками мамы,
а не играть с собаками, мы отношения не имеем...

Задайте вопрос в группе, перед со всей группой и разберём...
Научиться формировать поведение вполне возможно и на примерах моделирования контактов нашей собаки с другими...