Ох...ну наконец-то...я наткнулась на описания работы с собакой...

СПАСИБО...что так подробно описали действия...!!!

Моя малявка начинает проявлять сопротивление при мытье лап и очень активное...теперь знаю что делать...только она пока не рычит и не скалится, но это пока...
Прошу прощения, что влезаю в тему...но как-то новую не вижу смысла создавать...Возникли вопросы...
А если есть несколько вариантов того как добиться своего, то какой из них предпочтительнее (или лучше, или эффективнее)?
т.е. 1. лапы моем с вознаграждением за каждую лапу сухариком
2. лапы моем в наморднике и с фиксацией
3. уматываем пёсика так, что ему и в голову не прийдет сопротивляться или играться... "сил нет, делай со мной что хочешь..."
4. моем лапы без намордника(т.к. еще малыш и не огрызается), но фиксируем когда это необходимо...
.....(3-й вариант не всегда возможен, хотя кажется правильным)
Что делать когда ребенок воспринимает мытье лап как игру?
И во что это может перейти (если не убрать поведение) когда повзрослеет??(боюсь, что результат скорее всего будет как у Веньки)

И как привить любовь к работе по командам на выгуле?Ведь свободно гулять-то им больше нравиться. Может пока не будет четко работать воли не давать?

спасиб заранее если кто ответит

_________________
терпение и еще раз терпение

Екатерина, рад за вашу семью и Веньку, что все у вас налаживается. Не останавливайтесь на полпути.

Здравствуйте, Ирина!
Очень понравился Ваш щенок

На самом деле все зависит от того, что Вы хотите от собаки...
На мой взгляд, для такого маленького щенка лучше и эфективнее варианты 1,3,4 в зависимости от ситуации..

Если в двух словах, то общение с Вами и выполнение команд должны стать для щенка самым интересным занятием...
А вообще лучше всего если Вы сможете найти хорошего инструктора, который поможет Вам выстроить систему взаимоотношений с Вашим щенком...

Здравствуйте, Ирина!
Удобнее ориентироваться, когда темы не перемешаны. Поэтому я все-таки отделила ваши вопросы в отдельную тему.

В ходе разделения тем получился косячок...
Нечаянно перетащила сообщение Дмитрия Рудакова, адресованное Екатерине с Венькой...
Дмитрий, простите...



Среди изложенных вариантов нет одного, который подойдет. Зато они прекрасно дополняют друг друга.

Если щенок не кусается, то одевать намордник совсем не обязательно...

Для начала будет лучше, если пёсик будет принимать ванну усталым...





Далее, подходит Ваш четвертый вариант...



Ну а лишь после этого щенка можно покормить. При этом не обязательно за каждую лапу. Можно просто после "помойки".



Вы сами ответили на свой вопрос.
Вариант четыре.



Ну как у Веньки - вряд ли, конечно...
Но, когда здоровая кобыла будет "играть" во время водных процедур, Вам точно не понравится...



Заинтересуйте собаку общением с собой...
Ей должно быть с Вами интереснее, чем на расстоянии от Вас.

Например, научите щенка играть и берите игрушку с собой на улицу.

_________________
http://www.shkola-orlova.ru

Здравствуйте Анна и Людмила!

Анна спасибо, что переместили тему, я что-то сразу не решилась...все искала ответы на мои вопросы....

Людмила...

...все хорошие - в Школе-Орлова (это не лесть, я правда так думаю)...а приехать пока нет возможности...так что пока своими силами и любовью... и в это нам помогает Элина и Рольфик (Элина пока в Уфе...)


...это так но не всегда, она сильно отвлекается на птичек, кошечек, собачек, детей и просто устает....но это нормально - малыш ведь еще...
Я вот думаю, что я форсирую события и слишком тороплю ее (хотя почти 4м)...

Анна, ну вот очень рада, что ваше мнение совпало с нашими действиями, мы к этому невольно пришли...но сомнения были все ли правильно - теперь нету...


во-во...я тоже как представлю...


...Мы делаем так - выходим гулять - Юта тут же делает все дела, отпускаю с поводка и играть, - любимая игра у нас теперь (раньше игрушки с собой таскали - сейчас уже интерес к ним на улице пропал) - это сорвать с куста веточку с листочками и пытаться ее догнать (носится кругами по траве, иногда успевает ухватить за листочки) - полный восторг, за один приход - пять шесть веточек истреплем (в процессе игры сидеть, лежать, ко мне повторяем - делает естественно с азартом), устает и вот тогда начинаем усердно работать - прогуливаемся в людных местах где много отвлекающих вещей (команды рядом, дорога(переходим перекресток), рядом, ну и хвалим конечно очень - куски не работают). И таким образом километров 4-5. В начале она четко все делает, но иногда конечно сбивается, я корректирую и дальше. Вот только хватает ее внимания не на долго.... я и думаю, что наверно я лишка так нагружаю...
Интересно Ваше мнение по поводу регулярных нагрузок на щенка...?!

Такое впечатление бывает, что ей становится скучно и хочеться понюхать, поглазеть...поваляться на траве...но уже без моего участия (как это было в начале)....
Пытаюсь чередовать квартал прошли рядом, другой квартал "гуляй" - в смысле вольно...но это не помогает....

И еще четко ориентируется на местности, если хоть на малый угол повернули в сторону дома - скорость набирает, тут уже рядом практически не возможно удержать...постоянно одергивать приходиться...даже если только что вышли из дома и она полна сил...
на выгул всегда сытые ходим. Я думала, что этот страх пройдет со временем...но это уже входит в привычку.

Мне наверно четкости не хватает - т.е. получается вроде как не щенок устает работать со мной, а я и на мое невнятное поведение - адекватная реакция...так что ли?

_________________
терпение и еще раз терпение

Ирина, здравствуйте!
Пишите побольше о своей малышке
У меня тоже немецкая овчарка и зовут тоже Юта )
Правда взрослая уже девочка...
Поэтому мне вдвойне интересно читать как Ваша Юта растет


Это факт! Но возможно, что и в Уфе не все так безнадежно..


Как вариант, чтобы меньше отвлекалась, можно заняться отработкой команд дома.
Дома все уже известно, и обычно щенок с радостью общается с хозяином... А уже потом (когда дома будет стойкий результат) потихоньку перемещаться на улицу... А на улице пока общаться без команд, отвлекать, переключать и т.д.
То что устает, конечно нормально... Возможно, что действительно много от нее требуете...


С моей точки зрения, блестяще! Только вот 4-5 километров движения с командами для такого маленького щенка многовато...
Но тут Анну надо спросить...
Хочу рассказать насчет любимой игрушки, может Вам пригодится :
У моей Юты любимая игрушка-мячик на веревочке.
В него можно играть в "тянучки", его можно кидать, чтобы она приносила обратно...
И что очень удобно, этот мячик находится только у меня в руках, играть в него одной ей не дают...
Поощрение игрой в этот мячик для нее самый сильный стимул к выполнению команд...


Мое мнение, чем больше Вы сможете набрать всяких разных раздражителей в этом возрасте (всякие электрички, транспорт, переходы, рынки и т.д.) тем лучше... Я в свое время прозевала этот момент со своей собакой и этот недобор раздражителей раньше был очень заметен...Но тут по щенку надо смотреть, чтобы не перегрузить...Момент тонкий... Лучше у профессионалов спросить..
А обучение команд, больше в форме игры без жесткого принуждения, щенок все таки ...

И по 15 минут где-то за один подход, если не ошибаюсь...

Ирина, не совсем поняла какой страх и чей? А то что к дому тянет...
Моя тоже к дому быстрее бежит... Хороший способ, кстати, для отработки команды "вперед"


Возможно, Вам пока не хватает опыта и уверенности что Вы все делаете правильно (это я себя вспоминаю ), а она все чувствует..
Но это со временем проходит..
Ирина, хочу Вас попросить разместить фотки Вашей Юты (если есть возможность), очень хочется посмотреть на маленькую тезку

Добрый день! Ирина и Юта! Моя Марта ровесница вашей Юте и у нас те же "проблемы", а точнее - вопросы неопытных хозяев Правда мой вопрос уже не про мытье лап (может модератор сочтет нужным перенести?), но в логической связи с вашим рассказом о Юте.



Вопрос такой: даю команду "апорт" - радостно бежим за мячиком, подбежала, даже взяла...и тут что-то шуршит за деревом, стучит вдалеке, залаяло...и т.д. Мячик бросается, забывается напрочь даже где он лежит. Кричу - "неси ко мне мячик" - те же слова, что и когда она ко мне с мячиком бежит. Она выделяет из это фразы "ко мне" и радостно несется, ....но без мячика. Хвалю, что подошла, но как-то криво получается. Спрашиваю "где мячик, ищи мячик" - походит, носом поводит и все - опять ко мне или в кусты, исследовательской работой заниматься. Как быть - игнорировать подход без мяча, как-то организовать возврат за мячом, похвалить что в принципе вернулась..?

Со скоростью по направлению к дому тоже был прецедент - гуляли рядом с домом в лесу, без поводка естессно. Залаяли вдалеке собаки дворовые, сильно так, агрессивно. Моя девица решила, что раз она знает дорогу домой, то можно просто убежать туда и дело в шляпе. Она убегать, я стою, но как только теряю ее из виду, так тоже бегу за ней, она меня замечает и дальше втапливает. Догнала я ее уже сидящую у подъезда. Знаю, что нельзя бегать за собаками, но что ж делать, если такая козявка скрылась за поворотом, соседним домом и т.п.? Причем бежит знает куда и не факт, что по дороге будет меня дожидаться.

ИНТЕРЕСНО, а ПОВОДОК КТО ОТМЕНИЛ

РАНО БЕЗ ПОВОДКА - ничего еще не отработано, а ЛЕВЫХ РАДОСТЕЙ СОБАКА УЖЕ НАПОЛУЧАЛАСЬ

ирина, а ПОЧЕМУ НА ВЫГУЛЕ СОБАКА НАКОРМЛЕННАЯ - ВРЕДНО и даже ОПАСНО после ЕДЫ БЕГАТЬ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Так тогда ж она круглосуточно будет на поводке Где ж ей тогда без поводка погулять, как не в лесу? Она кстати там лучше слушается - там отвлекающие факторы видимо не такие сильные, как возле домов и траектория движения каждый раз меняется, так что она предпочитает не очень отставать. А описаный случай к сожалению произошел на опушке, где она видела дом. Наверное, на краю действительно не имело смысла спускать с поводка. Ну теперь-то ученые

Команда "апорт" сложная команда, из нескольких кусочков собирается...А щенок маленький еще..

Из своего опыта, может что подойдет:
1.Делать дома, где нет раздражителей...
2.К апорту привязывается веревочка..Если щенок его бросает, апорт "оживляется" за эту веревочку...Как с кошкой
3.Сначала научить приносить игрушку без команды, а потом связать с командой "апорт" (мой случай)
4. Еще вариант, собаке в пасть вкладывается предмет с командой "апорт" и потом движение с предметом в зубах... Но это точно рано еще...

У меня сложилось впечатление, что ВЫ очень много команд ЗАБРОСИЛИ В ГОЛОВКУ ЭТОЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ ДНВЧОНКИ

Каждая команда требует МНОГОРАЗОВОЙ отработки в разных условиях - без раздражителей и с различными раздражителями

ЛЕС - это СВЯТОЕ, НО ВНЕ ЛЕСА, если НЕТ огороженной территории, щенок без поводка - ЭТО ОПАСНО

собачка умненькая, но сложность хозяйская в том и заключается, чтобы не дать развиться этому уму ВО ВРЕД

потом, собачка Быстро все схватывает, может возникнуть ВИДИМОСТЬ ЗНАНИЯ КОМАНД - или ЗНАЛИ, но вылетело, или, ЗНАЛИ, НО НЕ ДЕЛАЕМ - забили на хозяина

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

С апортом у меня ощущение, что пока никакой связи она слова с процедурой и не делает Хочется ей бежать и нести - несет. Устала, отвлеклась, надоело - не несет Стараюсь сделать с ней пару бросков с успешным возвратом, пока ей хочется это делать, потом идем дальше. Каждое движение сопровождаю радостными комментариями - "апорт!бежим!возьми!неси ко мне!дай!". Получается комплекс команд. Наверное для малыша действительно много. Это всё издержки коллячьей сообразительности - хозяева распаляются и давай грузить...

Конечно никакой связи у нее пока нет
Но тут такая штука, если Вы даете собаке КОМАНДУ то она должна быть выполнена...Иначе собака запоминает, что Ваши КОМАНДЫ можно не выполнять...Поэтому, возможно, имеет смысл носить палочки БЕЗ КОМАНДЫ АПОРТ, с любыми другими СЛОВАМИ, которые командами не являются...
То есть, есть КОМАНДЫ, которые ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к выполнению и есть обычные СЛОВА которыми с собакой разговаривают...
Тем более, что классическая (спортивная) команда "апорт" (если она Вам нужна классическая, конечно ) это когда собака подносит предмет и при этом его не "жует", не играет с ним...От щенка этого добиться сложно, обычно он эту палочку в пасти "перебирает", пока несет...Потом придется отучать..
Но тут как говорится, выбор за Вами(с)

ОК. Значит, упростим себе задачу: надо научиться с удовольствием "играть в апорт" без самого "апорта" Просто под мамину болтовню таскать брошенный мячик В-общем-то наш инструктор того и просил - научиться ИГРАТЬ.

А "апорт" добавить вы всегда успеете

Спасибо за внимание и интерес к моей малышке!


Немецким девчонкам идет это имя!
Когда искали щенка, приехали в коттеджный поселок, там мамаша с детишками содержались в вольере, им уже было по 2м, из 8 щенков осталось 4, выбирали из трех девочек. А мамка с трепетом и тревогой наблюдала за нами. А когда выбрали Ютку - получили прощальное напутствие от мамы на собачьем языке(уже тогда было видно какая мама умница). Вышли с щенком за ворота - и тут Ютка всё поняла - слезки пустила...а глазки какие умные...(иногда у людей такого умного взгляда не видишь). Пока ехали первая мысль была, что малышу назову Ютой....а потом решила не спешить с кличкой и понаблюдать за характером. Какие только варианты я не перебирала, (даже Шакира) дней через пять решили- будет Ютой. Меня удивило как изменилось поведение щенка, когда получила имя - стала послушная, перестала хулиганить....



...собака у меня уже вторая, с собачниками часто общаюсь - видела девочку, которая работает в местном клубе инструктором - я лучше промолчу...
а так я, конечно, целью не задавалась, чтоб инструктора в уфе откопать, но судя по тому, что выставочные собаки у нас не воспитаны или плохо воспитаны (для них ОКД и т.п. обязательно)...
трудно представить как их искать в уфе? Сарафанное радио молчит, думаю не стоит и времени терять на поиски...


...дома мы тоже занимаемся, только вот мы не оттачивали их, а сразу на улице стали тоже самое делать... наверно и впрямь нужно поменьше командами загружать...
объясню, почему я так за нее взялась - Ютка сангвиник и чтоб унять ее возбудимость, мы стали больше заниматься, т.к. гулять с ней становилось не очень удобно (прыжки, покусы, подбор мусора с земли, заглатывание галек, поедание земли - и это все не смотря на то, что я пыталась ее игрой отвлечь, переключить на себя)...а как только стали активно заниматься - именно на улице (дома мы с 2х месяцев учимся потихоньку) она стала более дисциплинированной, с ней стало удобно, вещи мои больше не портит (несколько штанов успела порвать) и всяку дрянь не подбирает(хотя иногда бывает - внимание мое таким образом привлекает)...но тут я обрадовалась, что такое дело...и наверно слишком упорствую...сама понимаю, что перебор....



у нас тоже, только мы на даче его куда-то потеряли
только веревочка привязанная к мячику(литой резиновый, полый, с колокольчиком внутри) больше нравится...


- ну в общем так и получается...постепенно - то что раньше отвлекало - сейчас уже нет... боялась машин(холка дыбом, останавливается как вкопанная), потом пыталась за ними в догонку, теперь ей все равно... и так ко всем раздражителям...
Психика крепкая - слежу и оберегаю от нежелательных стрессов...
Был у меня отрицательный опыт с первой собакой (тоже овчарка только нечистокровная) - не уберегла её - взрослая собака подрала...результат - собака стала трусливая, а в возрасте агрессивная другим собакам... это мой самый большой страх теперь...хотя понимаю, что всякое може случиться...


- я полагала, что она чего-то боится...когда мы начинали гулять...ее пугали коляски, машины и большой объем информации, гуляли, надо сказать, не много - выходили на 20-30минут...потом постепенно все больше и больше...но от дома она отходит не охотно... я даже не знаю почему...(с моей первой пёсой небыло таких проблем)...иногда вдруг упрется как осёл - "все дальше не пойду..." и пытается в сторону дома...я ее в таких случаях не дергаю - я присяду на корточки позову "Юта, Юточка" и все нормально, прогулка продолжается....
Удивительно как они четко ориентируются на местности...
Команду в перед, как раз по этой причине лучше всего знаем, вот только если возвращаемся по людному месту - только рядом. Иначе она пытается со всеми познакомиться...

Вот в общем примерно так...да...опыта конечно у меня мало...собачка умничка, я пока за ней не поспеваю в своем развитии....
Вот взяли щенка и как-будто, небыло у меня до этого собаки - все поновому!

ПС: фоты выложу - с удовольствием, только попозже... (на аватарке ушки еще не встали - сейчас уже вовсю торчат - скоро 4месяца)

_________________
терпение и еще раз терпение

я не совсем правильно выразилась....точнее сказать мы выходим не сразу после еды, а через час, (может это тоже не очень полезно), но так выходило, что если выходить на прогулку на голодный желудок - то Юта начинает работать пылесосом и плевать, что я перед ней там выделываюсь...ищет пропитание...
А через час после еды в ней просыпается активность и желание сделать свое грязное дело... тут-то мы и выходим...
Утром мы гуляем не долго минут 30 и далеко не уходим от дома....а после обеда и после ужина мы может гулять 1-1,5часа...по солнцу я ее не таскаю...единственное иногда мы гуляем дольше чем обычно и она сильно устает...даже не столько от физических нагрузок сколько от большого объема информации...

_________________
терпение и еще раз терпение

Дарья, Марта - такая симпопулечка!

_________________
терпение и еще раз терпение

Факт!

Ирина, вообще на сколько я понимаю, все очень индивидуально...
Вы молодец, что так взялись за собаку А режим занятий в процессе оптимальный сложится...Он все равно у каждого свой...


Все так...Со временем она поймет,что боятся нечего и перестанет упираться...Я со своей упустила этот момент (так получилось, что до 5-ти месяцев держала дома ) Потом сложно было наверстывать...
До подземного перехода мы с ней добрались когда ей было три года Надо было видеть глаза бабушек, торгующих семечками, когда я эту трехлетнюю кобылу на руках в переход затаскивала Теперь сама ходит, хотя и не любит..

П.С.А выставляться планируете? Ирина, если не сложно напишите, кто родители Вашей девчонки (можно в личку).
Очень интересно, тем более что здесь на сайте немцев маловато...

тут фотографии Юты...

http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewt ... 8263#48263

родословной у нас нет, но родители имеют документы, выставляться не хотим - у меня предвзятое отношение к нашему Уфимскому клубу, и еще для меня шоу программы не интересны...в Уфе китч какой-то с родословными, каждый мнит себя экспертом...мне это не приятно и чуждо...наверно потому, что моя первая доча была не чистокровная и каждый радостно сообщал нам о недостатках, хотя мы вовсе и не претендовали ни на что...а псина была гениальная(кстати здоровье было крепче, чем у чистых псов)....и для меня была самая красивая!
Это наверно во мне обиды старых лет остались...

За последнее время уже успела выслушать критику в нашу сторону...
Вот так идешь себе ни кому не мешаешь...а какой-нить плотник "смотри-ка овчарка, только это не чистая сразу видно... "
Ой...ну даже не знаю почему меня так задевает...может потому, что за мою Зайку обидно, для меня та самая красивая...
ну их всех...каждый суслик агроном...

_________________
терпение и еще раз терпение

Ирина, здравствуйте!
У Вас чудесная и очень красивая малышка!!
Не слушайте никого!!
А есть документы или нет - это не важно...
Вы просто не видели какие бывают собаки с документами
А девчонка и правда -прелесть!!
П.С. Ну все в выходные буду щелкать свою...

ЛЮДА, ждем фото с нетерпением

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Наталья, как только нащелкаю-сразу выложу... Самой загорелось..И фотоаппарат уже куплен..
Вот только жара чуть-чуть спадет..

хоть и с нетерпением, но ЖДУ ТЕРПЕЛИВО

ЖАРА - причина УВАЖИТЕЛЬНАЯ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

- ой видела! всякое бывает, потому и особо не рвусь в клубные ряды - там все злые какие-то у нас...

А у вас как дела обстоят? Вы выставляетесь с Ютой?



И я! Мне тоже очень интересно посмотреть на вашу девочку!
Вчера во всех темах фотографий вас искала и не нашла

_________________
терпение и еще раз терпение

Ирина, родословную мы получили когда Юте было года три , после того как вышли "в свет", до этого тоже не актуально было...
Выставлялись на многопородных выставках раза 4 с оценкой отлично
Первый раз где-то в полтора года,
Потом после трех лет еще раза 3...Думали вязаться, даже снимок сделали на дисплазию, чтобы керунг сдать, но так это все и заглохло...
Сейчас не выставляю, не актуально , а для спортивного интереса -дорого..
Если выставляться серьезно, на монопородках, то нужно много времени и денег
Да еще хендлер Жениного щенка мне сказала, что на монопородках Юте делать уже нечего...

Ирина, фотографий нет... Пока нет..
На занятиях на площадке у Виталия пришлось одеть на нее намордник (такие правила), так у Юты все занятие был такой провинившийся вид ("За что ты меня так наказала?") что ее даже не фотографировали... Так кое-где хвост ее торчит..
Если у себя на компе фотки ее найду, попробую выставить, но они качества не очень хорошего..
Но я ее обязательно нащелкаю в ближайшее время..
П.С. Тут есть еще один немец, обалденный зонарник , Ютин друг (он на фотках есть в разделе "что? где? когда?")
Если получится, то и его нащелкаем

Спасибо! а вы на аватаре уже такая солидная дама Со стоячими ушами, как положено - молодцы А мы свои ушки теперь наоборот опускаем, нам надо чтобы чуточку загинались, а они чисто по-овчарочьи стали топорщиться. Мы же тоже овчарки , хоть и шотландские

кстати, о шотландских овчарках. МОЯ жрелюшка была совсем крохотная, а еще у меня коляска в придачу ОДНОМОМЕНТНО была

а гуляли мы со взрослым дяденькой и его шикарным колли - тоже взрослым и тоже абсолютно ФАНТАСТИЧЕСКИМ. он учил мой дурешку МАНЕРАМ, догонял ее, когда убегала, приводил, когда меня игнорила, ЗАТЫКАЛ, когда лаять начинала

я такого не видела НИКОГДА, ни до, на после

когда выразила свое удивление и восхищение его хозяину, тот сказал с достоинством :" ОН ЖЕ ОВЧАРКА"

с тех пор у меня с АГАТОЙ никакого недопонимания никогда не было

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Колли (шотландская овчарка) - все правильно? (я не очень сильна в правильных названиях пород).
Это первая собака с которой я в детстве часто общалась. Хочу сказать что они отличные няньки - добрые, заботливые, отличные компаньоны, пастухи(детей хорошо опекают ).
У соседей на даче была Лесси (как в кино)...ех приятные воспоминания...нам было по 8 лет...дети в одной куче и собака с важным видом присматривает за всеми...

А немецких люблю, наверно потому что немного серьезнее(в смысле защиты) плюс такие же умницы. У всех моих родственников были одни восточники и немцы...традиция чтоли...особые чувства вызывают...

хотя другие породы тоже нравятся

_________________
терпение и еще раз терпение

Да... Я тоже в школе мечтала именно о колли (влияние фильма о Лесси)... а завела в итоге помесь болонки с пуделем..