В данный момент у меня находится пятилетний кобель канарца. Мне не нравится, что он обучен бросаться без команды, при попытке подойти к проводнику (в данном случае ко мне). Кобель "зловредный", на площадке я его побаивалась. Но меня принял, выполняет команды, непослушания или агрессии дома не проявлял. Приехал он временно, но теперь может и насовсем остаться. Лично мне несколько неудобно (намордник не лишает его возможности напугать или свалить человека, по неадекватности или неосторожности подошедшего на "критичное" расстояние незаметно для меня) такое поведение. Стоит ли и есть ли шанс приучить кобеля так, как приучены мои - бросаться только по команде или если меня пытаются схватить? Пока нам удалось уменьшить расстояние с 3м до 1м и вплотную подпустить ветеринара, когда делали прививку - бурчал тихонечко, но не дернулся.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Здравствуйте


Такое поведение сложно назвать привлекательным



Учитывая, что Вы сами испытываете неудобства и дискомфорт от таких выходок, а в отдельных ситуациях за такое можно и неприятностей схлопотать, стоит задуматься надо ли Вам это

Попробуйте уделить больше времени контролю над собакой не только в защите, но и в быту. Учитывая, что собака не щенок и определенный опыт побед имеет Поработайте над улучшением контакта на позитиве, например с помощью еды.
Не спешите, старайтесь быть последовательной

Удачи в воспитании
Пишите нам.

_________________
«Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!»

В быту кобель просто плюшевый, позволяет все. На моего кобеля-овчара попробовал напасть - стоило мне раз рыкнуть, мир и покой - даже одним мячиком играют вдвоем. Основные команды он знает и выполняет. Если пошел, но услышал "нет", на попу падает и бдит. Он, в принципе, не злобный, просто его научили имеено так, так и работает. Если я заметила заранее, я его командой "торможу". Но хотелось бы вовсе отучить нападать без команды - "выпадет" какой пьяный из кустов - собирай его потом. Вот и интересно, есть ли шанс научить по другому, или остаток жизни - намордник и сверхбдительность (ну и молиться, чтоб дурак или пьяный не подлез).

С моим овчаром вот так играют (тут три недели, как канарец у меня).

Вот так мы по много раз в день - дома, на участке, на прогулке (гуляем вне участка с первой недели у меня).
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 7qMRFNbNtM

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Немного дополню, чтоб картина была яснее. Кобель этот работал в охране, справлялся, оставляемый один на блоке. В прошлом году в него стреляли из травмата. То есть "опыт борьбы" у него есть. Рядом ходит, не натягивая поводок, кошки-собаки - игнор, в безлюдных местах отпускала с поводка - отходит максимум на 3м, подход у него по первому требованию. В тот момент, когда кого-то облаивает, меня прекрасно слышит и слушается.

Единственное неудобство - не подпустит вплотную. Если я найду фигуранта (не того, на котором его кусали) и попробую сначала: сходимся с незнакомым человеком, здороваемся за руку, общаемся, расходимся на близком расстоянии, я постоянно запрещаю нападать. Потом возобновить кусачки, но кусать ТОЛЬКО по команде. Вот так есть шанс переучить его?

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

да...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди

Спасибо! А то не люблю заниматься заведомо безнадежным.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

работа реальная, результат зависит от того, КАК ее сделать...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди

Надеюсь, что все получится. Результат обязательно покажем. Еще раз спасибо! Вы для меня авторитет, и Ваше мнение, что стоит работать для нас дополнительный стимул.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

успехов...
пусть все у Вас будет хорошо...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди

Наши успехи!

http://www.youtube.com/watch?v=zwIAWA_pl3s



Спасибо за все, что прочла до этого на вашем форуме и за то, что вселили оптимизм! Будем работать дальше. Проблема только одна - на нашу харизму намордников нет... А без намордника не рискую на площадке поприучать, чтоб со мной могли поздороваться и разойтись, в толпе, задев Федьку. Собакен молодец - учится на лету, послушный, как ягненок.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Спасибо за добрые слова, что наш ресурс полезен
Не каждый владелец готов проделать работу перевоспитания взрослой собаки, это труд, основанный на терпении, последовательности с Вашей стороны

Вы на верном пути

_________________
«Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!»

гордимся Вами...
успехов...
счастья...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди

Нашли себе намордник и протестировались. Бросается Федя только в ответ на провокации, терпит довольно долго, даже когда фигурант ходил "наступая ему на хвост" и громко щелкал хлыстом. Легко возвращается к ноге голосом, а вот строгий ошейник его злит, отказались. Уже после того, как его подразнили, спокойно реагировал на этого же фигуранта, позволил меня за плечи обнять. Нам сказали, что пока в городе - намордник (у Феди недостаточная социализация с детства и на какое-то поведение окружающих может среагировать). Гуляем в людных местах, смелым разрешаю гладить, кусать не пытался, если кто ему не нравится, заранее рычит, если подпустил, то спокойно можно трогать. К собакам лоялен, кошек обожает. С моим кобелем у них дружба - могут валяться на одном матрасике, очень радуются при встрече. Уже приучила гулять вдвоем на сворке - мой к городу приучен, Федор, глядя на него ведет себя спокойнее.

В нашем парке культуры и отдыха.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

С моим овчаром на природе.





И дома.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Замечательно...
Главное, не останавливаться на достигнутом...
Продолжайте прогулки в людных местах (в наморднике!)...
Меняйте маршруты...
Больше позитива!
Если начали работать на сворке - канарец должен находится между Вами и овчаркой...
Это делается для того, чтобы иметь возможность быстрой коррекции...
Овчарка же должна работать безукоризненно.
Если в поведении овчарки Вас что-то не устраивает,
лучше работать с собаками по отдельности...
Пока не будет достигнут нужный результат...
Удачи!

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

Получается, я как раз правильно их расположила! Овчар за канарцем у нас. В овчарике я уверена, он вырос у меня, с детства занимались, сейчас готовимся к сдаче BH, беру его с собой, как положительный пример для канарца. По отдельности мы тоже гуляем и занимаемся. Спасибо за ответы, советы и моральную поддержку! Иногда важно убедиться, что делаешь все правильно или узнать, что не так.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Простите, очень тяжело к человеку обращаться Вагнер12...
Вы очень целеустремленный человек...
Есть, конечно, доля безрассудства...
или авантюризма?
Не всякий мужчина осмелиться взять на воспитание взрослого кобеля,
огромной породы, да еще с подобной судьбой...
А тут молодая симпатичная девушка...
И что самое интересное...
У Вас все получается!
Только не форсируйте события...
здесь нужно поймать баланс...
не торопиться, но и не останавливаться!
Терпения!
Спокойствия!
И все будет хорошо!
Удачи!

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

Простите, очень тяжело к человеку обращаться Вагнер12...



Меня Нина зовут. Авантюризм,конечно,был - кобель даже для меня (я лет 10-15 подбирала отказных КО и САО на перевоспитание) очень серьезный, чужих никак не принимал,если и не кусал(членов семьи хозяина), то абсолютно не слушался, да еще и защите специально обучили. Раньше, когда сталкивались, я его опасалась и обожала издалека. Был страшный форс-мажор у хозяина, кроме меня некуда деть было, потому решилась, повезло, собака оказалась "моя". Как настоящий канарец, принял и мужа - целуются, обнимаются и спят под одним пледом. Хозяин его мне окончательно подарил на 8 марта (он приезжал посмотреть, Федор (к моему жуткому удивлению) не очень дружелюбно его встретил).

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Нина , дело не в том, кто кому и когда подарил канарца, какие отношения у него с мужем.
Вы сделали огромную работу, и не останавливаетесь на достигнутом

Удачи Вам
Делитесь с нами своими успехами

_________________
«Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!»

Вчера была возможность посмотреть на отношение Феди к посторонним на своей территории. Федай был в наморднике, но без поводка.
Кажется наши занятия идут на пользу - побежал с лаем, когда вошли в калитку, но послушно вернулся к ноге и замолчал. После того, как поздоровались со мной за руку, позволил погладить, ходил вокруг спокойно, не пытаясь пугать или кусать.
Кажется, получается нормальная собака....

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Нина, чуется вы серьзный человек
Но тем не менее.... Опыт вещь очень необходимая! Попробуйте набрать где нибудь, дело сразу пойдет лучше, по Вам это даже через интернет видно

_________________
нет подписи

Мы в группу с канарцем обязательно пойдем, а с овчаром спортом начали заниматься. Больше у нас опыта набираться негде - один нормальный клуб и спортсмены наши.

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

С некоторыми глобальными проблемами вроде потихоньку разбираемся. Возник вопрос:что предложить собаке в качестве мотивации, чтоб получал удовольствие на прогулках?
Дома он пищевик, за кусок споет и спляшет. Стоит выйти за территорию - собака меняется. Сейчас по крайней мере не плюет куски, вяло но съест положеное в пасть. Прогулкам не радуется - первые метров 300 от дома еле тянется и оглядывается, на прогулке не нюхается, ничем не интересуется, только бдит и охраняет.
Игрушки не особо интересны и дома - играет по настроению, если я предлагаю.
Что еще можно попробовать предложить собаке в качестве награды за правильное поведение? Неудобства мне не доставляет, но жалко собаку - таскается за мной, как каторжник, веселый только дома. Или со временем пройдет?

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Добрый день, Нина



В качестве мотивации, мы можем использовать пищевую мотивацию.
Работа с данной мотивацией намного практичней и стабильней, поскольку:



Действительно, не каждая собачка любит играть всегда, везде и постоянно.

Когда как, желание кушать в большинстве случаев заложено природой и практически любой песик учитывая особенности своего темперамента, радуется при виде еды.

Используя данный стимул, мы можем:
1. Лепить послушание
2. Создавать контакт между хозяином и собачкой
3. Делать прогулки веселыми, радостными и приятными для обоих.

А для начала, не плохо, было бы создать у Вашей собачки желание активно кушать на улице



Поэтому для начала,
попробуйте временно кормить собачку только на улице, только с руки и только за то поведение, которое Вам действительно нравится.
Разумно, на какое то, время убрать миску с едой из свободного доступа,
дабы не было соблазна
«А то после трех тарелок супа, четвертая особо не впрок»
Таким образом, Вы сможете раскрыть потенциал у своей собаки и дать ей возможность зарабатывать каждый свой кусочек за прекрасное поведение.
Помочь поменять свое отношение к прогулке и понять, что прогулка это не каторга,
а самое лучшее время препровождение со своей хозяйкой.

На данном форуме написано множество статей про "РВАНОЕ КОРМЛЕНИЕ"
Возможно прочитав и изучив их, Вы сможете кое- что подчеркнуть для себя.

У Вас все получится!
С нетерпением ждем от Вас новостей

_________________
"Человек состоит из веры, он сам таков, какова его вера" (Древняя Индуистская Мудрость)

Если я правильно поняла - это всю дневную порцию скармливать с рук и, в нашей ситуации, только за пределами нашего участка?
Мы на натуралке - мясо+овощи. Мясо могу скормить с рук все. А можно маленькую часть мяса вечером отдавать, чтоб съедались овощи? Или просто их пока исключить?

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Вы же знаете ответ на свой вопрос...
в этом процессе "нельзя быть чуть-чуть беременной"(с)...
процесс либо есть либо его нет...
и не торгуйтесь с собственной совестью...

"вперед, к победе коммунистического труда"(с)...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди

Сегодня утром решились. А голод, оказывается, не тетка! После сильно урезанной вечерней порции особенно. Сначала, выйдя за калитку, сказал "тфу на вас и ваше мясо". Устроила пробежку по привычному маршруту. Когда пришли к калитке, был уже не столь категоричен "а что там у тебя? съедобное? дай!" В итоге до перекрестка за мной, пятящейся, дошел заглядывая в лицо и охотно поедая куски! Посмотрю, чего добьемся за неделю, но уже верю в положительный результат!

_________________
Я бояться отвык голубого клинка И стрелы с тетивы за четыре шага. Я боюсь одного – умереть до прыжка, Не услышав, как лопнет хребет у врага.

При правильной и последовательной работе может быть только положительный результат

_________________
«Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!»

Нина!
Когда хочется кушать и овощи за счастье пойдут!
можно попробовать давать вперемешку...

_________________
Когда ты поднимаешься, друзья узнают, кто ты.
Когда ты падаешь, ты узнаешь, кто друзья. Майк Тайсон

спасибо за информацию..
я оценил...
теперь буду в курсе...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди