Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 15 дек 2018, 03:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 май 2008, 22:32 
Здравствуйте, помогите мне понять моего пса. Возраст - через неделю 4 месяца, вес 21 кг, красивый, сильный и смелый мальчик. Привезли нам его из Москвы в Сургут почти в 2 месяца . Мы его очень любим, но он: 1. кидается на 6-ти летнего сына, кусается,порвал ему все куртки.
2. На улице работает пылесосом. 3. Кость - это вообще не подходи. Но последняя капля была сегодня после прогулки и"помывки", он сделал кружок по квартире и кинулся на ребенка сильно укусив его, а затем на меня и очень ни по детски, и ни один раз. Мне говорили,что этих собак нельзя бить, но если слегка газеткой. Он у меня сегодня выхватил и совсем ни этим предметом и не один раз и был доставлен в "изолятор временного содержания" - т.е. клетку. Сейчас сидит там голодный и не выгуленный.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2008, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:08
Сообщения: 427
Откуда: Москва
не слушайте никого, кто что-то там говорит,это раз, по поводу "особой породы", "только газеткой", " возраст такой" и т.п.. не позволяйте собаке так себя вести-это два. позвоните Виталию, проблема серьёзна-это три, отправляйтесь к хорошему инструктору-это четыре,и срочно-срочно-срочно начинайте заниматься с собакой!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 сен 2012, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 09:45
Сообщения: 344
Откуда: Г. КРАСНОГОРСК
Гость писал(а):
Здравствуйте!
Здравствуйте уважаемый Гость! :)
Гость писал(а):
На тот момент в семье был один ребенок 13-ти лет, отношения собака-ребенок были замечательными. 1,5 года назад у нас родился малыш. Изначально собака старалась малыша лизнуть и понюхать, что никогда ей не запрещалось. Проблемы начались когда малыш пошел... Сперва рыкание, которое наказывалось, а в итоге ребенок проходил мимо собаки (в момент когда последняя кушала) результат- не очень сильно, но ребенка прикусили. Через 2 недели взяла ребенка на руки, позвала собаку-стала детской ручкой гладить собау по шее - собака молчала, но холка встала дыбом.
В Вашей ситуации, как и у Nelly, затрагивается проблема взаимоотношений собак и маленьких детей, выстраивания ПРАВИЛЬНЫХ этих отношений и что самое главное вопрос безопасности Ваших детей.

Виталий Валерьевич в выше написанном письме, довольно раскрыто,
четко и подробно, объяснил суть проблемы и метод её решения. :!:
Надеюсь, что после его прочтения, Вы вздохнете полной грудью,
поскольку вероятно найдёте все теоретические решения Ваших вопросов. :wink:
Гость писал(а):
Как объяснить собаке что ребенок тоже член семьи, которого нельзя обижать - не знаем. Помогите, пожалуйста
Поймите одну простую вещь:
теоретические рекомендации могут дать Вам ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ понимание проблемы и направление деятельности Вашего сознания...
но результат упирается в практическую работу...
Вам нужен хороший квалифицированный порядочный опытный инструктор...

на всякий случай, некоторое дополнение, скорее, напоминание в виде основных пунктов, которые хотелось бы еще раз проговорить:

1.Категорически не допускайте бесконтрольное общение Вашего малыша наедине с собакой...
2.Не повторяйте ошибок и постарайтесь не провоцировать конфликт
между собакой и малышом,
связанный с миской и едой,
активным общением Вашего ребенка с собакой в момент принятия пищи питомцем
И особенно различные ситуации, связанные с костями, мисками и их отниманием изо рта собаки!!!
Будьте разумны, берегите себя и своего ребенка!!3.Правильно выстроенная и отточенная до автоматизма работа над послушанием,
Значительно облегчит контроль, за своим питомцем, во время его общения с ребенком,
в Вашем присутствии.
4.Стабилизируйте, требуйте, успокаивайте собаку....
5. И самое главное будьте спокойны и предельно внимательны.
6. Практические занятия с инструктором...
Квалифицированным, Опытным, Порядочным...



У Вас все получится!! :P
Искренне желаю Вам счастья и успехов :D
Делитесь с нами своими удачами, сомнениями, вопросами, непонятками и успехами...

_________________
"Человек состоит из веры, он сам таков, какова его вера" (Древняя Индуистская Мудрость)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 окт 2012, 10:06 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Дорогая Эльвира...
ситуация ТИПИЧНА...
ситуация БАНАЛЬНА...
ситуация АБСУРДНА...

КАК ТАКОЕ МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ?...
КАК МОЖЕТ быть, что собака ДВА МЕСЯЦА калечит шестилетнего ребенка и мы за этим наблюдаем и ищем в своем сознании и в угарном бреду экзальтированных  домохозяек-которые себя назначили "специалистами-породниками" на интернете удобные для нас объяснения?...
как происходит так, что мы пытаемся уместить и умещаем у себя в голове абсолютно ненормальные явления?...
агрессия абсолютно любой собаки на абсолютно любого ребенка недопустима...
при первом же проявлении агрессии щенка или взрослой собаки по отношению к ребенку необходимо использовать любые эффективные инструменты для купирования подобного антисоциального поведения...

Дорогая Эльвира, мне очень хорошо понятно что и как ложится в голове у Вас, как у человека не имеющего большого опыта содержания собак...
когда есть малейшие сомнения,  не хочется что либо натворить такого, чем можно испортить ситуацию...
и когда, не имея достаточного опыта воспитания собак, выходишь на интернет, и читаешь полный бред уверенных в себе, считающих себя специалистами в любой области, сумасшедших, чувствуешь себя после этого не очень уверенно... :) ;)
потому как словей умных много, и выглядит со стороны внушительно...
про газетку...
"особенную породу"(с)...
и именно поэтому развитые разумные  люди первый раз сталкиваясь с содержанием животных, могут сомневаться на начальном этапе воспитания их в правильности или неправильности какого-то своего поведения по отношению к животному...
если к этому добавить человеческую доброту и искреннее желание заботиться о своем питомце, то Ваша ситуация становится совершенно понятна...
но, при таком раскладе, как только Вам закрались сомнения, надо сразу от теоретизирования переходить к практике...
необходимо СРОЧНО искать квалифицированного инструктора, и начинать ПРАКТИЧЕСКИЕ занятия с Вашим питомцем...
и если есть сомнения по поводу КОГО из инструкторов выбрать в свои наставники, так это совсем не проблема, надо просто встретиться с ними и пообщаться в живую...
отзвонить какое-то количество инструкторов...
и встретиться, посмотреть несколько наиболее адекватных...
попросить их показать СВОИХ собак, послушать ЧТО они несут...
вживую...
и все сразу станет на свои места...
Вам сразу станет очевидно какой инструктор ВАШ...

Далеко не всегда причина в антисоциальном поведении наших питомцев базируется исключительно на недостатке опыта воспитания собак...
Если Вы открутите десяти-двадцатилетний отрезок времени, то вспомните что ТАКОГО количества антисоциала в поведении собак по отношению к людям как сейчас, не было...
1.собака и ее содержание было, для того представления о деньгах, достаточно дорогостоящим мероприятием, и позволить себе это могли люди, которые могли заработать денег, и соответственно, из этого вытекающее, чтоб заработать денег, надо иметь хоть какие-никакие мозги...
2.была жива, сохранившаяся еще на том временном отрезке от советского ДОСААФа Культура Дрессировки Собак...
худо-бедно, какой нибудь ссиняченый Петрович затыркивал Вам на "фу"-"нельзя" до удобоваримого состояния собачку...
и у Вас получался какой-никакой контроль, и какая-никакая достаточно приличная "правильная" иерархия...
по крайней мере, собакам в меньшей степени тогда приходило в голову кусать своих хозяев, потому как авторитарная вертикаль в семьях с собаками достаточно неплохо просматривалась...
3. хромые на всю голову,  экзальтированные бабы, нажравшиеся поноса Западных Культурных Ценностей, и всем сердцем и всей своей болью нездоровой головы полюбившие собак больше людей, еще тогда не сбились в интернет-сообщества по "породным признакам"...
тогда еще они не написали "стандарты породы, так как нам наше сознание их позволяет видеть, и так как мы их можем понять"...
4.в сознание людей того времени еще не были вкуручены саморезы голливудских штампов и "animalplanetовских" размазанных розовых слюней на тему "деток"...
тогда еще не было такого количества ебанатов, считающих своих собак -своими "детками"...
люди любили собак, но отдавали себе отчет в том, что это собаки а не человеческие младенцы, со всей разницей в специфике поведения, со всей простотой авторитарной вертикали и спецификой этологии...
и тогда еще отличали собак от детей...
5. и не было столь пышного  цвета патологий в общении с собаками, как компенсаторного механизма поведенческих деформаций, имеющих прямое отношение к проблемам в поведении людей из-за их неумения выстраивать отношения с людьми, и как суррогат, заменяющие свои несостоявшиеся отношения с людьми, отношениями с собаками...
согласитесь, есть разница, держать собаку как Друга, как защитника, как помощника, на охоте, для выживания в условиях Крайнего Севера, или строить с собакой отношения, как со своим ребеночком, мужчиной, дочкой, внучкой...
тут история тянет от релашечки до аминазинчика...
в зависимости от степени выраженности клинических симптомов...
не было такого количества несчастных одиноких людей...

ну вот представьте на секунду...
на дольше просто страшно представить...
голова обрушится...
безвозвратно...
приходит женщина...
зрелая... 
взрослая девочка...
абсолютно адекватное поведение...
развитая...
ходит на ногах, вещи берет руками, хвостом за ветви деревьев не цепляется...
ухоженная...
миловидная...
с поставленной речью...
социально адаптированная...
и излагает суть проблемы:
полутрагодовалый подросток кане-корсо ежедневно насилует семилетнего ребенка...
с утра мама на работу, сын в школу...
к обеду ребенок возвращается из школы домой, своими ключами открывает дверь в квартиру, а там его "уже ждут"...
собака зажимает его с ходу, прям в дверях, и совершенно противоестественным образом пытается справить на нем свои естественные гормональные потребности...
ребенок, естественно пытается вырваться, собака, в свою очередь его бычит, рычит, мажет слюнями, и делает садки покрепче...
поджимает, типа, стой спокойно, не мешай оправляться...

вот такой вот коленкор...
не знаю как кому, а вот ребенку, голову-то, уже, за более чем полгода вот такой вот "личной жизни", порушили безвозвратно...
необратимо...
количество фобий и психотравм превышает у него давно ватерлинию...
он своей головой, уже давно "пошел ко дну"...
то есть утром собираясь в школу, он знает, что потом, после уроков, он придет домой и его опять будет иметь собака...
и так вот изо дня в день...
а ему, ну вот, так вот, между прочим, некоторым образом ОЧЕНЬ СТРАШНО...
и, опять таки, между прочим, он некоторым образом - ребенок...
как бы ему это не очень здорово...
и ребенок, плачет от ужаса и боли, и прячется от собаки в ванной, запираясь изнутри...
и сидит там, с 13:00 до 18:00, до прихода мамы с работы...
пять раз в неделю...
вот...

как можно так адски миксовать безудержный ужас, эти прекрасные фрикции "Друга Человека", достойные, как и все что связано с Дружбой Человека и Собаки, самых искренних сопереживаний, детскую безвозвратно искалеченную психику, философию непротивления злу и "любви к собачкам"мамы этого ребенка, и по совместительству президента клуба поклонников данного щенка кане-корсо, его искренней почитательницы?...
это хоррор какой-то...
дерьмовый второсортный хоррор с элементами говноэротики со сценами сексуального насилия. ..
даже тупые голливудские сценаристы не осилят такой дерьмовый сценарий...
а у нас, в Ново-Косино и в Западном Дегунино на раз...
как?...
почему?...
за что?...

подобным ситуациям нет рационального объяснения...
просто всю предыдущую жизнь к маме относились как к вещи...
И для нее и сам факт приобретения КК возможность подтвердится перед обществом...
искусство выдавать желаемое за  действительное...
стекание на подсознанке в мутный кисель своих болезненных переживаний... 
попытка спрятаться от собственного одиночества, от несостоятельности себя как педагога...
попытка придумать себе отношения с собакой, и заменить ими не сложившиеся отношения с людьми...
возможность социально подняться, хотя бы в глазах соседей по подъезду, присоединив к незаурядной истории семьи Пупкиных, потомственных сметчиков-счетоводов в третьем поколении, живущих в историческом центре района Бусиново-Товарная, с семьей Фабрицио I Колонна — Первого герцога Палиано из династии Колонна ди Палиано, кондотьера, Великого Коннетабля Неаполитанского королевства, маркиза Атесса, барона Карсоли, Валь ди Ровето и Корваро, маркиза Манопелло, синьора Генаццано, Марино, Антиколи, Арнара, Кастра, Коллепардо, Фальватерра, Джулиано, Моруло, Супино, Вико, Валлекорса, Рокка ди Каве, Рокка ди Папа, Пофи, Пилио с 1519 года от Р.Х. державшего Кане-Корсо при своем дворе....
возможность компенсировать какие-то свои страхи своей одинокой жизни содержанием "свирепого", "опасного" животного...
возможность отомстить всему Миру, и мужскому полу в частности, за ее несчастную жизнь, за ту боль и пустоту и бессмысленность порожняка существования, через которые пришлось пройти, в погоне за телевизионной сказкой, через унижение своего сына...

психотравмы, которые переносит ежедневно ребенок в  стрессовых ситуациях с собакой после школы и до прихода мамы с работы, искалечат всю его голову, и дадут ему ТАКУЮ "путевку в Жизнь", что ни один психотерпавет не соберет его сдвинутую по  маминому недомыслию детскую  крышу...
-"пожалуйста, убирайте собаку на то время пока взрослых нет дома в отдельное помещение"...
-"в отдельную комнату?... да Вы что! это же жестоко... он же там будет скучать... я  же люблю свою собаку"... 
а ЕЖЕДНЕВНО обрушать голову своему сыну адскими психотравмами эта намана...

-ежедневные  процедуры насилия помноженные на страх быть покусанным...
Что останется от головы ребенка?... От его судьбы?...

-"Что делать?"(с)...
и -"Кто виноват?"(с)... 
извечные два вопроса характерные только для ОДНОГО этноса...
единственно актуален первый вопрос...
-"Что делать?"(с)...
думать, прежде чем что либо делать...
не давать обижать ребенка...
не противопоставлять интересы собаки интересам ребенка...
любовь к собаке хорошее чувство...
но стоит ли доходить до абсурда?...
безопасность ребенка очевидно важнее псевдокомфорта собаки...
что произойдет с собакой, если ей не давать кусать ребенка?...
ничего плохого...
есть нормы социального общежития:
пресекаем попытки собаки поджимать ребенка...
останавливаем ребенка, обижающего собаку...
по моему несложная схема...

незаметно для тебя, изо дня в день, ненормальное становится НОРМОЙ...
Общение...
Общение формирует нормы понятия жизненные ценности и мировосприятие... 
есть разница между добротой и безумием...
только сумасшедший человек увидит жестокость по отношению к животному, в  осекании агрессии собаки на ребенка...
что тут непонятного в том, что делать, если собака кусает ребенка?...
ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД у людей и не появился бы вопрос о том ЧТО ДЕЛАТЬ в подобной ситуации...
и вопрос не в том, наказать или не наказать за это собаку...
вопрос в том, что СОБАКУ НЕОБХОДИМО ОБУЧАТЬ СЛУШАТЬСЯ...
СОБАКУ НЕОБХОДИМО НАУЧИТЬ ВЫПОЛНЯТЬ ВАШИ ТРЕБОВАНИЯ...
не наказания решают проблемы в Ваших с собакой отношениях, а желание собаки БЫТЬ ДЛЯ ВАС ХОРОШЕЙ...
собаку необходимо учить быть хорошей... :)
ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ ВОСПИТАНИЕ СОБАКИ ПОЗВОЛЯЕТ ПОЛУЧИТЬ КОНТРОЛЬ НАД ЕЕ ПОВЕДЕНИЕМ БЕЗ КОНФЛИКТА  с ней...
для того чтобы собака не вела себя плохо, прежде чем наказать за плохое поведение, необходимо научить хорошему...
и тогда долбить за плохое не придется...


берегите себя...
берегите своего ребенка...
берегите своего четвероного друга...

не совершайте ошибок, которые потом может не быть возможности никогда исправить...
чтоб все у Вас было хорошо... :)

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 12:29
Сообщения: 1
В данной ситуации, советую воспользоваться более серьезными мерами. Например я покупал электронный ошейник. Собака должна осознавать, что люди сильнее чем она, а то когда щенок подрастёт, его нападения станут ещё более жестокими и ни к чему хорошему это не приведет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 16:54
Сообщения: 179
Откуда: Москва ЗелАО
atoris, здравствуйте!

atoris писал(а):
когда щенок подрастёт, его нападения станут ещё более жестокими и ни к чему хорошему это не приведет.
Совершенно с Вами согласна!
atoris писал(а):
Собака должна осознавать, что люди сильнее чем она
Думаю, практичнее,
если собаке даже в голову не придёт
мерятся силами с человеком... :shock:
При правильном воспитании щенка
Вам не придётся "керзачём и табуретом"
доказывать ему свои права.
Всё в руках хозяина :!:

Конечно, без определённых инструментов
нельзя качественно выполнить работу.
И, не имея топора, избы не построишь.
Но лишь в руках умелого мастера
доска превратится в резной наличник.
Человеку же, взявшему топор впервые,
как минимум надо стараться не попасть себе по ноге,
вырубая подлесок для костра.

И вот собственно к чему я веду :wink:

Виталий Орлов писал(а):
...Если в поведении владельца собаки отсутствует система, здравый смысл, его поступки базируются на сентиментах,
то ни строгий, ни электрошоковый ошейник , ни удавка, ни рывковая цепочка, ни табуретка, ни жестяная баночка из под Колы, наполненная гвоздями,
не решит проблем в поведении собаки.
Потому что ни электрошоковый ошейник, ни строгий ошейник, ни наказание собаки
не выстраивает систему в поведении владельца,
не объясняет ошибки владельца,

которые и формируют и закрепляют нежелательное поведение у наших собак...
ЭЛЕКТРОШОКОВЫЙ ОШЕЙНИК
ДАВАЯ ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ ФОРМИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ,
ЯВЛЯЯСЬ БЕСКОНФЛИКТНЫМ ИНСТРУМЕНТОМ,
НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПАНАЦЕЕЙ ОТ ВСЕХ ПРОБЛЕМ...

Виталий Орлов писал(а):
...перед тем как жать на кнопку,
выстраивается длительная интенсивная правильная бесконфликтная
ПОЗИТИВНАЯ БАЗА!!!

лишь только в этом случае
имеет смысл использовать ЭО в процессе обучения
...
Длительная позитивная база
позволяет собаке убедиться в том,
что отношения с хозяином- это наилучший из возможных "праздников",
и только после этого,
минимальная коррекция на ЭО,
объясняет собаке разницу между выгодным, правильным и привлекательным и ей и хозяину поведением
и ненужностью, невыгодностью, непривлекательностью, неправильного...

Из темы "Ваше отношение к ЭлектроШоковому Ошейнику!"
Электроошейник в умелых опытных квалифицированных руках - точный и тонкий хороший инструмент для БЕЗКОНФЛИКТНОГО формирования ПРАВИЛЬНОГО поведения.
Тогда же когда ЭО берет в руки человек неквалифицированный, так получается "как всегда"(с).
Получается "обезьяна с гранатой"(с).
Прежде чем брать в руки ЭО. Прежде чем одевать его на собаку, необходимо получить квалификацию в воспитании собак, получить квалификацию в работе с ЭО, выстроить позитивную базу в отношениях с собакой, и только потом вводить в работу с собакой Электроошейник.
Тогда Электроошеник принесет пользу а не вред.
С дура ума и вилкой можно себе глаз выколоть.
Люди - БУДЬТЕ РАЗУМНЫ! :)

Помните, что каждая Ваша мысль, каждая Ваша эмоция, каждое Ваше слово, и каждый Ваш поступок - меняют Ваш Мир.
Либо к лучшему, либо "как всегда"(с).

Всего самого хорошего. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB