Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 15 ноя 2018, 14:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:17
Сообщения: 10
Добрый день наша тема тут. ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ.
:oops: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=97106

Взяли собаку из "приюта". Прежняя жизнь не известна. Собаке примерно 1-2 года. Мелко - средняя примерно кг 10.

Взяли-это легко сказано-ловили бригадой.Дома чуть спокойнее все.

Сидела 2 дня под тумбой. Но из под тумбы брала еду с рук очень спокойно.Ходила в туалет 2 раза в день на газету!-это не всегда получается на газету у нее...
Потом вылезла( стала свободно перемещаться по квартире-это через 5 дней) и перестала брать еду с рук...
В квартире 4 мелких собаки+кот+1 человек.
С животными очень спокойно. Через месяц начала с ними(собаками) играть
К человеку не подходит(ну есть типа и есть).
Хвостом повиливает, еду не берет из рук, не подхоит, если подходишь, то уходит.
Если сидишь спокойно-может сесть под стулом, подойти, пройти мимо.

Ошейник не одевали-для этого нужно ловить. ну и естественно не гуляем)...
Первое время терпела!? ходила 2 раза в день (значит когда то гуляла...? я так думаю..
При мне сидела сидела в углу(от чужих-приехали на 10 день) в квартире бегала из угла в угол-даже подошла к хозяйке и лизнула кончик пальцев-хозяйка была в шоке)), потом удалилась на кухню-там постелена газета-результат на газете лужа, но это не всегда(хоз. говорит)
По прошествии месяца, она заметила, что когда уходит гулять со стаей собака начинает подскуливать).Еще она ей иногда подвиливает хвостиком. Но погладиться не подпускает-уходит.

Агрессии нет-просто страх и уходит(типа - нее я пойду пожалуй)
При этом любопытная, хочет быть там где все!(пример- мы сидим на кухне, некоторые животные тоже постепенно перебазировались туда, некоторые остались в комнате- она мотылялась из комнаты в коридор-смотрела на кухню, но смелости так и не хватило-при этом видно было, что хочет на кухню. Потом стояли уже одевшись в коридоре- тоже мотылялась мимо туда-сюда.)

Проблема-что делать,? как вести себя и что с ней делать что бы приручить!???нужно ведь когдато выйти с ней погулять...)
Вот, все вроде написала, хочется помочь...собачка в живую оочень славная, жаль ее ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:17
Сообщения: 10
фото на стр 3 и 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2007, 21:08
Сообщения: 610
Откуда: Москва
Здравствуйте.
Цитата:
Взяли собаку из "приюта". Прежняя жизнь не известна. Собаке примерно 1-2 года. Мелко - средняя примерно кг 10.

Прежнюю жизнь мы, скорее всего уже никогда не узнаем. Дело прошлое.
Надо "учится жить по новому"(с).
Цитата:
Взяли-это легко сказано-ловили бригадой.Дома чуть спокойнее все.

Сидела 2 дня под тумбой. Но из под тумбы брала еду с рук очень спокойно.Ходила в туалет 2 раза в день на газету!-это не всегда получается на газету у нее...
Потом вылезла( стала свободно перемещаться по квартире-это через 5 дней) и перестала брать еду с рук...
В квартире 4 мелких собаки+кот+1 человек.
С животными очень спокойно. Через месяц начала с ними(собаками) играть
К человеку не подходит(ну есть типа и есть).
Хвостом повиливает, еду не берет из рук, не подхоит, если подходишь, то уходит.
Если сидишь спокойно-может сесть под стулом, подойти, пройти мимо.

Ошейник не одевали-для этого нужно ловить. ну и естественно не гуляем)...
Первое время терпела!? ходила 2 раза в день (значит когда то гуляла...? я так думаю..
При мне сидела сидела в углу(от чужих-приехали на 10 день) в квартире бегала из угла в угол-даже подошла к хозяйке и лизнула кончик пальцев-хозяйка была в шоке)), потом удалилась на кухню-там постелена газета-результат на газете лужа, но это не всегда(хоз. говорит)
По прошествии месяца, она заметила, что когда уходит гулять со стаей собака начинает подскуливать).Еще она ей иногда подвиливает хвостиком. Но погладиться не подпускает-уходит.

Агрессии нет-просто страх и уходит(типа - нее я пойду пожалуй)
При этом любопытная, хочет быть там где все!(пример- мы сидим на кухне, некоторые животные тоже постепенно перебазировались туда, некоторые остались в комнате- она мотылялась из комнаты в коридор-смотрела на кухню, но смелости так и не хватило-при этом видно было, что хочет на кухню. Потом стояли уже одевшись в коридоре- тоже мотылялась мимо туда-сюда.)

Проблема-что делать,? как вести себя и что с ней делать что бы приручить!???нужно ведь когдато выйти с ней погулять...)
Вот, все вроде написала, хочется помочь...собачка в живую очень славная, жаль ее ...

У данной собаки отсутствуют нормы реакций на внешние средовые раздражители.
Исходя из Вашего описания, генетически обусловленная слабая НС, дополнена отсутствием информационных средовых нагрузок в период раннего социального импринтинга
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B8%D0%B5
Переживать из-за этого поздно.
Собака УЖЕ в Вашей семье.
И её генетика малоактуальна для обсуждений.
Пора работать...


Собака срочно нуждается в получении правильного социального опыта.
Само это не пройдет.
И в 3, и 4 года и в 155 лет она так же будет прятаться, шарахаться и писать на газетку.


Для начала оденьте на собаку ошейник, заинтересуете лакомством, ласково поговорите. Дайте возможность привыкнуть к ошейнику. Больше уделяйте времени общению с собакой.
Полностью переведите собаку на рваное кормление
Обязательно выходите на регулярные прогулки.
Постепенно увеличивайте продолжительность и интенсивность прогулок, начиная с минимального времени и расстояния.
Не поддерживайте её страхи! Кормите собаку только со своих рук, подбадривайте.
Постепенно и постоянно увеличивая средовые нагрузки.
Поощряйте желаемое поведение.
Только терпение, ласка и система в Вашей работе в формировании правильного поведения Вашего подопечного помогут Вам в решении проблем.

Задумайтесь об индивидуальных, а затем и групповых занятий с инструктором!
Ведь по интернету можно дать лишь общие рекомендации.
Сами Вы это сделаете "так себе"(с)...

Удачи :D
Отпишитесь по результатам.
Мы мысленно с Вами. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:17
Сообщения: 10
средовые раздражители- & отсутствие &
Я бы так не говорила в 100% варианте, тк собака всеже интересуется и ей любопытно что все кудато ушли, и она скучает, и виляет хвостом по случаю(доброго тона или по приходу людей-своихв данном случае это 1 человек).Я встречала дичка, так ему было абсолютно все равно что делает человек, он даже хвостом Не повиливал, а она все же реагирует...
И по поводу писания на газетку-любая дикая100% собака нагадила бы и написала хоть посреди комнаты или везде где можно, но она терпела и потом уже когда переполнилось пошла и сходила на газету-это не она такая умная, получается она это знала...?...это конечно происходит не со 100% попаданием(тк она уже 1 месяц дома сидит) но как факт очень интересен.
В том то идело, что у нее социальные межличностные отношения развиты, но она не доверяет и не подпускает человека(при этом реагирует на человека И если привыкла к 1 человеку за 1 месяц, то всеже ей позволяет немного больше чем просто вошедшему с улицы)-при Попытке контакта собака впадает в оцепенение, зажимается в угол и сидит. При приближении уходит в другой угол-так и курсирует.

Одеть ошейник-как??? ловить?
Как выходить на улицу-она вырвется и убежит(...(это подходит для дающихся в руки, но просто зашуганных, трусливых и тп со слабой психикой, но дающихся в руки! собак.
Чужих она панически избегает, те прийти и надеть ошейник-это Стресс-обос..я.-это было, когда пришла девушка и пошла к ней дать косточку.
Вариант только самой "хозяйке" одевать...ей ошейник, но она ее то же особо не подпускает(-
Так понюхать кончики пальцев и то иногда.
Тут нужна методика шаг за шагом хотя бы примерно....
И потом до групповых занятий ей как до луны :wink:
частный выезд ..., а он поможет? и сколько стоит? я думаю одним тут не обойтись, ну или хотябы приехать -дать практические рекомендации, чтоли.?
В общем жду, очень жду ответа, тк нужно приручать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:17
Сообщения: 10
нормы реакций на внешние средовые раздражители-не сказала бы так, тк они у нее присутствуют, она человека панически боится, вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 14:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:17
Сообщения: 10
nik2 писал(а):
отсутствие"нормы реакций на внешние средовые раздражители"
-не сказала бы так, тк они у нее присутствуют, она человека панически боится, вот.


Извините не пойму, как изменять уже написанное сообщение(???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2008, 13:35
Сообщения: 81
Откуда: Москва
nik2, у меня по прочтении сложилось мнение, что вы ждете, когда эта собака сама все за вас решит. Сама (когда - только собачке известно) перестанет гадить на газетку, сама привыкнет к людям... Вы, Марина права, сейчас полностью поддерживаете ее страхи и ничем ей не помогаете. По сути хозяина у собаки нет, она по-прежнему беспризорная. Просто волею судеб ее закинуло в какой-то дом, где у нее получается иногда покушать - вот и все.

Особенно умилило вот это: "Одеть ошейник-как??? ловить?". Вот это просто - нет слов. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2006, 15:06
Сообщения: 381
Откуда: Москва, р-н Войковский
Орими писал(а):
nik2, у меня по прочтении сложилось мнение, что вы ждете, когда эта собака сама все за вас решит. Сама (когда - только собачке известно) перестанет гадить на газетку, сама привыкнет к людям... Вы, Марина права, сейчас полностью поддерживаете ее страхи и ничем ей не помогаете. По сути хозяина у собаки нет, она по-прежнему беспризорная. Просто волею судеб ее закинуло в какой-то дом, где у нее получается иногда покушать - вот и все.

Особенно умилило вот это: "Одеть ошейник-как??? ловить?". Вот это просто - нет слов. :shock:

Я присоединяюсь к мнению Орими. nik2, чего вы ждете? Начинать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 02:09 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Здравствуйте, дорогая nik2  :D 

Спасибо что Вы делитесь с нами своими наблюдениями:
nik2 писал(а):
Марина. писал(а):
У данной собаки отсутствуют нормы реакций на внешние средовые раздражители.
нормы реакций на внешние средовые раздражители-не сказала бы так, тк они у нее присутствуют, она человека панически боится, вот.

Полностью с Вами согласен....
Да и как с Вами не согласиться...
Панический страх человека стал нормой реакции
И на практике и в сознании современного человека.


И хоть Ваш случай стоит немного отдельно.
Вы действительно пытаетесь именно
nik2 писал(а):
приручить
дикое животное, которое полноценно жило и БЕЗ ВАШЕЙ ЗАБОТЫ о нём...
И в ней, по существу, не нуждалось...
Оно родилось, выросло и жило на свободе...
Её предки родились и выросли на свободе...
Ей ТАМ хорошо...
В естественной среде...
С себе подобными...


 Подобные же тенденции в поведении по слабости нагрузочной способности НС плотненько уже лет десять-пятнадцать как, идут не только у диких собак, но и по так называемому, "элитному" "заводскому разведению" племенного поголовья "Чемпионов красоты" домашних собак.
 


В сознании потребителя
Цитата:
панический страх человека
у собаки стал
Цитата:
нормой реакции

Это даже давно уже никого не удивляет.
Более того.
"Все знают":
Собака = Красота + Папа, Мама-Чемпион Конкурса Красоты + Букет наследуемых генетических заболеваний
+Трусость.

И Трусость это, понимаешь, не патология, а:
"Синдром питомника"
"Породная особенность"
"Период страхов"(затянувшийся на всю жизнь... "Вечно молодой, Вечно Юный")
"Вторичный период социализации".
Зато посмотрите:
-Родители ВСЕ чемпионы!
По красоте...
Дисплазии...
и "норме реакций"(с)...:wink:  :D 

Хотя  собака панически боящаяся человека, являющаяся для современного представления в массах о поведении собак НОРМОЙ РЕАКЦИИ,  это такой же нонсенс как 
Корова без вымени
Лысая овца 
Курица не несущая яйца
Холодный Огонь
Сухая вода
Обезжиренное масло


Собаку тысячелетиями держали люди ДЛЯ ПОМОЩИ в определённых видах деятельности. 
ЧЕЛОВЕКУ.
Охота, транспортировка грузов, охрана жилищ, собственности.
Как выполнять собаке такие функции когда
Цитата:
панический страх человека
является
Цитата:
нормой реакции

Собачка и до охоты не дойдёт, и от нападающего на хозяйское добро негодяя прогнать не сможет, и в упряжку её, болезную, не пристегнёшь, потому как
nik2 писал(а):
Одеть ошейник-как??? ловить?
 

nik2 писал(а):
средовые раздражители- & отсутствие &
Я бы так не говорила в 100% варианте,  
В том то  и дело, что у нее социальные межличностные отношения развиты, но она не доверяет и не подпускает человека(при этом реагирует на человека И если привыкла к 1 человеку за 1 месяц, то всеже ей позволяет немного больше чем просто вошедшему с улицы)-при Попытке контакта собака впадает в оцепенение, зажимается в угол и сидит. При приближении уходит в другой угол-так и курсирует.
 
Дорогая nik2, тысячелетиями люди отбирали осознанно наиболее функциональных особей и пускали в разведение
По каким критериям?
По стабильности НС, здоровья, выносливости, неприхотливости, ярко выраженным социальным потребностям, желанию сотрудничать с человеком.
т.е.

Представьте, если бы собаке на охране дома не посчастливилось бы встретить своего хозяина, и она  
nik2 писал(а):
при Попытке контакта  впала в оцепенение, зажалась в угол и села.
 
или на охоте, по глупости своей обернулась, а там ХОЗЯИН :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil: 
"Едрить его в коромысло"(с)  :evil: 
И всё...
Всё настроение испорчено... :cry: 
Ну какая охота, после того как человека увидел?
Это уж не охота, а сплошное расстройство...
Паника, понимаешь...  Стресс... 
А тут ещё этот идиот-хозяин, возьмёт и КАК стрельнет в утку...
А у неё(собаки) от выстрелов, понимаешь, произвольное калоизвержение...
:cry: 


nik2 писал(а):
что делать,?
:roll:  Кому?

1.Людям, которые НЕ взяли ещё себе собаку, предельно тщательно подходить к выбору своего будущего четвероного друга не по цвету шерсти и не по модности породы а по  ПОВЕДЕНИЮ 
Понимая ОГРОМНУЮ разницу между домашней собакой и диким животным.

Не вестись на шнягу, типа "В питомнике пересидел, поэтому пугливый",
 "Он маленький и поэтому осторожный", 
"Это пройдёт", 
"Зато КАКОЙ красивый"
и т.д. и т. п., 
Отдавайте себе отчёт в том что беря в дом трусливое животное, 
Вы обрекаете себя на страдания ВСЮ жизнь жить рядом с инвалидом по поведению.

Время идёт, ты с каждым днём всё более и более привязываешься к нему, а проблема не уходит.
Её можно нивелировать.
НО, не УБРАТЬ ПОЛНОСТЬЮ.
Адаптировав к средовым нагрузкам трусливую собаку мы не сделаем её смелой.
Мы научим её более или менее спокойно реагировать на средовые раздражители.
Не более...
При произвольном увеличении или изменении средовой  информационной нагрузки "искусственно собранный" каркас поведения рассыплется, как карточный домик...
Научитесь относиться к себе и к собакам с уважением и любовью...
Не устраивайте у себя дома "лазарет на голову"...

2.Людям, которые УЖЕ "попали", и у них есть животные с проблемами с трусостью, понять к чему они готовы:
а. Переустроить животных в условия с минимальной информационной нагрузкой , на загородное содержание-как самый простой и короткий путь избежать минимализировать количество стрессов для несчастного животного.
Помните, что страх - это стресс,
а постоянный страх- это постоянный стресс...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 1%81%D1%81
http://subscribe.ru/archive/home.pets.h ... 23707.html
б.В случае категорического нежелания переустраивать, начать и сделать работу по формированию более удобных реакций на внешние среды, последовательно и систематично отбирая, подкрепляя правильное и угашая неправильное поведение, правильно используя потребности и мотивации собаки.

При правильной работе удастся сделать поведение более удобоприемлимым.
Ключевое слово ПРИ ПРАВИЛЬНОЙ
.
Ввести нормы реакций в простую логичную, более позитивную схему.
Набраться смелости обещать убрать ВСЕ проблемы по трусости было бы чересчур самонадеянно.

3. Вам? 
Не отчаиваться...
И если Вы в предыдущем постЕ Марины не смогли увидеть ответы, написанные специально для Вас:
Марина. писал(а):
Надо "учится жить по новому"(с). 
Марина. писал(а):
У данной собаки отсутствуют нормы реакций на внешние средовые раздражители.
Исходя из Вашего описания, генетически обусловленная слабая НС, дополнена отсутствием информационных средовых нагрузок в период раннего социального импринтинга
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%B8%D0%B5
Переживать из-за этого поздно.
Собака УЖЕ в Вашей семье.
И её генетика малоактуальна для обсуждений.
Пора работать...
Марина. писал(а):
Собака срочно нуждается в получении правильного социального опыта.
Само это не пройдет.
И в 3, и 4 года и в 155 лет она так же будет прятаться, шарахаться и писать на газетку.
Марина. писал(а):
Для начала оденьте на собаку ошейник, заинтересуете лакомством, ласково поговорите. Дайте возможность привыкнуть к ошейнику. Больше уделяйте времени общению с собакой.
Полностью переведите собаку на рваное кормление
Обязательно выходите на регулярные прогулки.
Постепенно увеличивайте продолжительность и интенсивность прогулок, начиная с минимального времени и расстояния.
Не поддерживайте её страхи! Кормите собаку только со своих рук, подбадривайте.
Постепенно и постоянно увеличивая средовые нагрузки.
Поощряйте желаемое поведение.
Только терпение, ласка и система в Вашей работе в формировании правильного поведения Вашего подопечного помогут Вам в решении проблем.
Марина. писал(а):
Задумайтесь об индивидуальных, а затем и групповых занятий с инструктором!
Ведь по интернету можно дать лишь общие рекомендации.
Сами Вы это сделаете "так себе"(с)...
а заранее уже "всё зная",имели уже СВОИ ответы:
nik2 писал(а):
не сказала бы так
nik2 писал(а):
Я бы так не говорила в 100% варианте
nik2 писал(а):
Тут нужна методика шаг за шагом хотя бы примерно....
nik2 писал(а):
И потом до групповых занятий ей как до луны
nik2 писал(а):
частный выезд ..., а он поможет?
 
Расслабиться...
Любить собачку такой, какой она есть, не запариваясь на глупостями всякими, типа прогулок, занятий, туалета...
Туалет...
Что туалет...
Это первые два месяца глаза режет...
А потом привыкаешь...
И ничего...

 а то ещё выйдете
nik2 писал(а):
на улицу-она вырвется и убежит
:cry: Вот будет незадача...

Тогда некого будет кормить  из под тумбы и некому будет давать   
nik2 писал(а):
 
Так понюхать кончики пальцев и то иногда.
 
а там глядишь и  ещё разок
nik2 писал(а):
вильнёт хвостом по случаю

А так, пройдёт годик-другой и, мож, сама привыкнет?... :roll:

А когда станет скучно можно отправиться "спасать" и
nik2 писал(а):
ловить бригадой
Лис, Бурундуков, Белок, Енотов, Кабанов, Лосей...
В формате города очень хороши для отлова и "спасения" Крысы-Пасюки, Тараканы, Вороны, Голуби.
Найти легче...
Да и под тумбой им разместиться реальней...

Вот Сальвадор Дали
 Изображение


гулял по Парижу с муравьедом на золотой цепочке,


 Изображение
 
держал на балконе своего люкса в роскошном парижском отеле стадо коз, и не запаривался их выгуливать...
Они так и тусили по коридору отеля...
И ничего...

Да и "спасением" хищных диких кошек не гнушался
Изображение

Да, забыл самое главное сказать, давно пора спасать рыб из водоёмов, а то гляди, ненароком , захлебнутся или намокнут и простудятся....
А то ещё чешуя от влаги заплесневеет...
Да и экология водоёмов, понимаешь... :roll:


Удачи...
Терпения...
Чтоб всё у Вас было хорошо...
И удачи Вашему Новому Другу...
Искренне Ваш, Виталий... 
 :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:17
Сообщения: 10
Орими-когда нет слов, обычно молчат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:17
Сообщения: 10
Виталий Орлов-искренне спасибо, за Ваш ответ.(не пожалели ни времени ни сил, ни творческого подхода к изложению материала-оценила оочень красиво(картинки всякие, цвета разные) и особенно профессионально и корректно))сразу чувствуется рука практика и профессионала, а главное уравновешенного человека).
И очень приятно, что у Вас очень сплоченный коллектив, не везде встретишь.
Излагаете решение проблемы Все так по пунктикам, по сути дела. Спасибо).Главное без имоций(ну куда уж нам ..., не все сразу понимаем с полу слова из уст корефеев, ну что ж с нами с такими... делать то), очень приятно с Вами познакомиться.
Уверена ,что так сказать "в живую" Вы такой же приятный в общении мужчина и с вами так же приятно общаться). Удачи вам и вашим подопечным ( и людям и собакам).Уверена, что все, кто с вами общается в высшей степени выдрессированы и не допускают разных нелепых поступков.
Искренне Ваша nik2.(постараюсь следовать вашему курсу)).извините ради бога если допустила какие либо ляпы(в орфографии или в высказываниях).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 02:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2008, 13:35
Сообщения: 81
Откуда: Москва
Я не вхожу в "сплоченный коллектив" Школы Орлова. Я не кинолог, не инструктор, но прочитав, что взрослая собака в течение месяца гадит на пол в квартире, а хозяев это совершенно не смущает - потеряла дар речи. И молча - уверяю вас, именно молча, как вы советуете - я написала свой пост. :)

В отношении Орлова:

Цитата:
Уверена ,что так сказать "в живую" Вы такой же приятный в общении мужчина и с вами так же приятно общаться).


В общем так и есть. Он приятный и с ним приятно общаться, пока не начинаешь учить его дрессировать собак. Нет, он очень уравновешенный, и разговор после такого поворота даже становится еще приятнее, только впоследствии охота учить его этому отпадает. Наверное потому что яйца курицу не учат. :D
А стиль его фирменный - ну да, иронично... Но, во-первых, отвечает он часто не только в адрес автора темы, но и на широкую аудиторию, так сказать, много ведь людей со схожими проблемами. Во-вторых, иногда люди, задав кучу вопросов, не воспринимают объяснений профессиональных инструкторов, и даже не начинают задумываться над тем, что им говорят. Тогда хорошо помогает "холодный душ". Кто-то обижается и гордо уходит, а кто-то, в надежде помочь своей собаке, прислушивается - каждому свое. И в данном случае - выбор только за вами, nik2.
Никакой цели обидеть вас не было и нет, я уверена. Человек вы хороший, добрый - это понятно из ваших постов. И собаку очень жалко! И помочь ей, видимо, хочется и Марине, и Виталию. Только как поможешь, если вы вопросы задаете, а ответы слышать не желаете? На каждое утверждение инструктора вы говорите: нет-нет, а я считаю по-другому!.. А зачем тогда вопросы задавать и просить помощи, если вы все про свою собаку прекрасно знаете? Постарайтесь понять правильно.

Мне про Дали очень понравилось, я не знала про коз и муравьеда. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 04:36 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
nik2 писал(а):
Виталий Орлов-искренне спасибо, за Ваш ответ.(не пожалели ни времени ни сил, ни творческого подхода к изложению материала-оценила оочень красиво(картинки всякие, цвета разные) и особенно профессионально и корректно))сразу чувствуется рука практика и профессионала, а главное уравновешенного человека).
Дорогая nik2... :D
Спасибо за добрую оценку...
Я старался...
:D Правда...
nik2 писал(а):
И очень приятно, что у Вас очень сплоченный коллектив, не везде встретишь.
Согласен...
Длительный многолетний племенной отбор не размеру груди и длине ног, а по человеческим качествам и профпригодности...
И жёсткая выбраковка...
Без сентиментов... :roll:
nik2 писал(а):
очень приятно с Вами познакомиться.
Аналогично...
nik2 писал(а):
Уверена ,что так сказать "в живую" Вы такой же приятный в общении мужчина и с вами так же приятно общаться).
:roll: Не факт...
По крайней мере, далеко не все, кто со мной знаком, придерживаются такой же точки зрения...
Но, не мне решать...
Да и сложно, по совести, быть к себе критичным...

nik2 писал(а):
Удачи вам и вашим подопечным ( и людям и собакам).
:D Спасибо...
И Вам... От всего сердца...
nik2 писал(а):
Уверена, что все, кто с вами общается в высшей степени выдрессированы и не допускают разных нелепых поступков.
:roll:
Не факт...
Жизнь, зачастую, непрекращающаяся вереница хаотично расположенных нелепых бессмысленных поступков...
Но проблема не в них...
Проблема в выводах, которые мы из своих ошибок и нелепиц делаем...
И по результатам, нас, либо переводят в следующий класс, либо оставляют на второй год...
Иногда и не по разу...
В одном случае нелепица наполняется практичным смыслом, в другом, бесконечное жевание пережёванного напоминает "бег по кругу", как ослик за морковкой, крутя жернов мельницы...
Искренне признАюсь Вам...
У меня, как и у многих других людей, был тоже, "розовый период" в мировосприятии...
Мне казалось что ворбьёнка выпавшего из гнезда необходимо обогреть и накормить...
Чем я и старательно занимался...
Только вот закончилось то всё весьма предсказуемо...
Но мне это тогда было не очевидно...
Мир устроен по своим законам...
И законы мироздания не подчиняются моим сентиментам и неоправданным розовым пузырям... :roll:
Смерть воробьёнка была очень сильным стрессом для меня...
Мне было жалко и себя...
И воробьёнка...
НО самую тяжёлую утрату я понёс из-за смерти моей иллюзии...
Мне, ТОГДА, как и многим другим людям, казалось, что если я ХОЧУ помочь, то я МОГУ помочь...
Смерть воробьёнка была моей первой смертью...
Оказалось, что я не в силах изменить Мир...
Что ОДНОЙ моей доброты и сострадания НЕ достаточно остановить ТОГО, кто приходит забрать последний выдох...
Не я решаю... :roll:
Я долго и безутешно плакал...
Мне казалось тогда, что умер я сам...
И даже заморские сигареты Кеnt и очаровательные одноклассницы не скрасили мне боль потери иллюзий...
С тех пор много раз приходил ТОТ, кто забирает последний выдох...
Кому-то было семнадцать...
Кому-то сорок два...
Вне зависимости от длительности эксплуатации их тел, готовности расставаться с ними у меня не было... :roll:
И очень часто казалось что Мир несправедлив... :cry:
Но...
Меня наверное забыли спросить.... :roll:
И мои иллюзии и сентименты не решают созданных мною проблем другим живым существам...
Созданные моими иллюзиями и сентиментами...
Не подбери бы я тогда этого воробьёнка, так он бы выжил...
Его бы выкормили его соплеменники...
Но уж очень мне хотелось "ему помочь"...

И так бы и случилось...
Окажись в ту минуту, когда я его нашёл, неподалёку от меня взрослые...
Объяснив мне реальное положение вещей...
Не наорав на меня.
Не заставив уйти от птенца.
Не отведя к директору школы,
Не
nik2 писал(а):
выдрессировав

а именно, объяснив...
Внятно...
И по доброму...
Но рядом их не оказалось... :cry:

И моё желание ему помочь стало ему приговором...



nik2 писал(а):
Искренне Ваша nik2.
:D не вопрос...
Аналогично...
nik2 писал(а):
извините ради бога если допустила какие либо ляпы(в орфографии или в высказываниях).
:oops:
Ну не экзамены ж по русскому и литературе...
Живое, так сказать общение... :roll:
Искреннее
Мы ж не будем друг другу в запятые и опечатки тыкать, как в личностные несовершенства или недостатки образования...
У меня с пунктуацией, с точки зрения классического Великого и Могучего вопрос на вопросе...
Но к чему мне из себя Льва Николаевича корчить...
Как говАривала моя учительница Русского и Литературы:
-"У Вас, Орлов удивительная смесь Парижского и Нижегородского"...
Но на некоторые темы НУ ОЧЕНЬ сложно сдержаться и не написать языком бурлаков и биндюжников..
Потому как наболело...



nik2 писал(а):
Излагаете решение проблемы Все так по пунктикам, по сути дела. Спасибо).Главное без имоций(ну куда уж нам ..., не все сразу понимаем с полу слова из уст корефеев, ну что ж с нами с такими... делать то),
Да дело не в корифействе...
И не в желании повыделываться или высмеять...
Грабли одни и те же...
А зачем задавать вопрос, если не готовы услышать честный ответ?
-"Так нам, Виталий, хочется чтоб Вы сказали нам то, что нам понравится"...
-"Даже если Вы заранее знаете что это неправда"?


Когда людям нравится находиться в иллюзии - это их законное право...
Когда от их иллюзии страдают другие живые существа - "это не есть гут"(с)...
Когда люди "проповедуют" "спасение" диких животных переселяя их в квартиры....
Я отношусь к ним с почтением...
Но предпочитаю держаться на расстоянии...
Когда Вы приходите к нам домой и задаёте вопрос, уважительно по отношению к Вам, как к гостю нашего дома, дать честный ответ...

Людям нравится себя обманывать, потому как так жить проще...
Но почему я должен разделять моральную ответственность ЗА этот ОБМАН, с теми кто не хочет видеть реальное положение вещей?

Хорошенькая...
Не вопрос...
Хорошенькая...
Правда, хорошенькая...
НО...
Не просто хорошенькая, а хорошенькая с букетом генетически унаследованных заболеваний и трусливая до безобразия.
Находясь в постоянном состоянии страха животное испытывает постоянный бесконечный стресс...
Животное находится в состоянии постоянного стресса...
Чуть-чуть "отпускает" под ванной...
Если свет не включать...
И не входить туда...
И ночью, когда все уснут, выходит, гадит в коридоре, и ест из кошачьей миски на кухне...
Если у соседей заплачет ребёнок, или этажом выше скрипнет половица, мухой под ванну... :shock:
Если попытаться вытащить из под ванной, кусается...
ОЧЧЧЕНЬ больно...
И бесконечно долго орёт и швыряется из под ванны...
Работая челюстями как швейная машинка Zinger...
На бесконечной истерике...
Не переставая...
Пока "батарейки не сядут"...
-"Сколько лет собачке?"...
-"Четыре"...
-"И давно с ней так?"...
-"Да с первого дня... Месяцев с двух...
Как от заводчиков принесли... Во странно...
А сказали Папа Чемпион России и Болгарии"...
Но красивая... :?

Ну это о "чистопородном чемпионском разведении"...
Лохов...

Это правильно?
Или может гуманней всё ж таки Томагочи?


По поводу дичков...
В Штаты, без преувеличения, эшелонами, гонят диких собак из Мексики и кораблями из Въетнама...
"Спасают"...
А кто-нибудь спросил их?...
Нуждаются ли они-то в этом спасении?...
Какие блага цивилизации компенсируют им деструктивную среду невыносимого обитания на постоянном стрессе,
ежедневной избыточной запредельной нагрузке для их слабой,
неприспособленной для столь интенсивной информационной среды НС,
разрушении здоровья,
риска гибели под колёсами авто от паники?
Халявный суррогатный хавчик с консервантами, антиоксидантами, жорными добавками, загустителями, стабилизаторами кислотности?
Бевкусные аляпистые пижамки, в которые их кутают "заботливые" "хозяева"?
Дерьмового качества резины китайские игрушки, от которой даже сдохнуть стыдно?
Дебильные кроватки с балдахинами, которые только и гОдны на то, чтоб их грызть?
Tit-Bit- ские неземные деликатесы "Прощай печень"?
Колбаса для собак?
Розовая кепочка с пушистым большим пумпоном и дырочками для ушек?

"Чистааа, наармальный бартер?"... или "Дочки-Матери"?... По принуждению...

Ну, и, так...
Немного лирики:
-"Муся, приличные собаки не кушают какашку"(с)...
-"Муся, приличные собаки не жрут то несъедобное дерьмо, которое ты за деньги покупаешь в магазине, а хавают, как нармальные пацаны на конкретных помойках"...

И спросили ли их, против своей охоты, ставшими Мусями и Пусями, нужны ли им "хозяева"?
Или "типа хозяева"?

ДО того, как в головы современных "добреньких" тёть пришла идея "спасать" диких животных, дикие животные себя тысячелетиями чувствовали вполне нааамальнаа... :roll:
Периодически они кого-то жрали...
Периодически жрали их...
И их это, реально не парило...
ИХ Мир ТАК устроен...
Пока за ними
Цитата:
бригадами
не начали носиться...
И
Цитата:
спасать
...
А потом с сосочки кормить...
Цитата:
И кончики пальцев давать понюхать и то иногда.

В перерывах между обострениями бесконтрольной паники на фоне избыточной агрессивной средовой информационной нагрузки...



Вы же пришли к нам за помощью...
И было бы бесчестно по отношению к Вам написать вещи лишённые отношения к реальному положению вещей...
Сентиментализм-враг разума...

Дорогая nik2...
Мы правда Вас любим...
Не гоню...
Мы оставляем за Вами право на Вашу точку зрения...
Не лишайте нас пожалуйста права на нашу...
Заранее, с любовью и благодарностью за понимание, всегда Ваш, Виталий... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 04:47 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Орими писал(а):


Мне про Дали очень понравилось, я не знала про коз и муравьеда. :)
Не боюсь показаться банальным и немодным...

А Дали действительно безумно харизматичен...
Фактура реально виднА... :roll:
Вот... :roll:

Изображение


И особенно хороша Аманда Лир...
Помните её голос?...
Вааще...
Отвал башки...
Как в воронку затягивает...
Не по детски... :roll: :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2009, 14:46
Сообщения: 16
Похоже, этой теме наша проблема тоже соотвествует.
На улице приблудилась собака похожая на стаффа: взрослая,только что ощенившаяся девочка, очень худая. Сама подошла к нам, несмотря на нашу настороженность вела себя ласково и послушно, выполняла простые команды, брала корм сначала с земли, потом с рук. Побежала за нами домой, отогнать не хватило сил.. Дома вела себя спокойно, слушалась, к кошке равнодушна, лишь тихо рычит когда кошка пытается отобрать еду.
Но тут начинается ГЛАВНОЕ: в доме 2 детей, мальчик 4 лет и девочка 7 месяцев! Осторожно подпустили к детям - собака к сыну дружелюбна, позволяет гладить, малую дочку при знакомстве лизнула, и к ней больше не подпускаем. На прогулке собака послушна (пока только на поводке выводим). Сейчас стараемся ни на минуту не оставлять собаку и детей без контроля, но вечно это невозможно.. :( Ищем хозяев, возможно собака потеряна (пока безуспешно), пытаемся найти кому отдать в добрые опытные руки, но со взрослой собакой это сложно.
Уважаемые спецы, прошу помощи и совета, как действовать в этой ситуации! Может, поможете подобрать девочке новых хозяев?
Заранее извиняюсь, я никогда не имел дело с собаками, а жена, ранее державшая собак (в том числе и стаффа) сильно беспокоится, несмотря на внешнюю воспитанность нашего найденыша. Кстати, у собаки голова и морда покрыты шрамами, это тоже повод для волнений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 апр 2009, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2008, 17:15
Сообщения: 354
Откуда: Москва
Виталий, (пост про трусость), ну вот, зачем скрывать в себе такой талант, если есть чем поделиться с теми, кто хочет услышать, но в силу ограниченности восприятия (шучу), конечно, в силу недостатка соответствующего опыта...не имеет базы для осмысления...можно ж разъяснить...а?
PS информейшен - это был лизоблюдский (тьфу) подъезд с целью запросить разъяснения в моей теме...

_________________
нет подписи


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 май 2009, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 13:29
Сообщения: 68
Откуда: москва
Виталий Орлов писал(а):
Жизнь, зачастую, непрекращающаяся вереница хаотично расположенных нелепых бессмысленных поступков...
Но проблема не в них...
Проблема в выводах, которые мы из своих ошибок и нелепиц делаем...
И по результатам, нас, либо переводят в следующий класс, либо оставляют на второй год...
Иногда и не по разу...
В одном случае нелепица наполняется практичным смыслом, в другом, бесконечное жевание пережёванного напоминает "бег по кругу", как ослик за морковкой, крутя жернов мельницы...

Мир устроен по своим законам...
И законы мироздания не подчиняются моим сентиментам и неоправданным розовым пузырям... :roll:

НО самую тяжёлую утрату я понёс из-за смерти моей иллюзии...
Мне, ТОГДА, как и многим другим людям, казалось, что если я ХОЧУ помочь, то я МОГУ помочь...
Смерть воробьёнка была моей первой смертью...
Оказалось, что я не в силах изменить Мир...
Что ОДНОЙ моей доброты и сострадания НЕ достаточно остановить ТОГО, кто приходит забрать последний выдох...
Не я решаю... :roll: Людям нравится себя обманывать, потому как так жить проще...

Виталь! А как определить границы мира, где ты обязан вмешиваться вопреки законам, которые нам неподвластны, где аморально пройти мимо, удобно прикрывшись одеялом, сотканным из подходящих теорий?А как понять, что там, за углом, ты и твоя доброта никому не только не нужны, но и просто вредны? А может просто легче один раз решить, что я "не в силах изменить мир"... Это не ответ, не наезд, это -вопрос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 05:56 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Цитата:
Виталь! А как определить границымира, где ты обязан вмешиваться вопреки законам, которые нам неподвластны, где аморально пройти мимо, удобно прикрывшись одеялом, сотканным из подходящих теорий?А как понять, что там, за углом, ты и твоя доброта никому не только не нужны, но и просто вредны? А может просто легче один раз решить, что я "не в силах изменить мир"... Это не ответ, не наезд, это -вопрос
:?
Лен...
ЕСТЬ ГРЕХ ДЕЙСТВИЯ И ГРЕХ БЕЗДЕЙСТВИЯ...
на шару не съедешь...
ты ж знаешь ЧТО ПРАВИЛЬНО а ЧТО НЕПРАВИЛЬНО...
Господь в Твоем Сердце, и обмануть себя не удастся...
Джойстик в ЭТОЙ компьютерной игре У ТЕБЯ в руках...
и ТЫ решаешь, играть ТЕБЕ в Тимура и его команду или в Доктора Лектора, или в ткача теорий...
и тебе и мне понятно, что по-любому - спросят за все, и по полной...
как кружева не плети и теории не тки...
а лепим-то горбатого мы кому?...
только себе...
чтоб нагрузку снять...
съехать с ответственности...
-НЕ ВЫЙДЕТ...
Мы же с тобой взрослые мальчики и девочки...
Ум беспокоен...
Он тебе ТАКОГО понастроит...

Согласись, есть разница, переводить бабушек через дорогу и спасать дождевых червей после ливня с асфальта
или ловить животных из ИХ ЕСТЕСТВЕННОЙ среды обитания и придумывать для них своё "новое хорошо" мало имеющее отношение к ИХ "хорошо",
и "играя в Дочки-Матери" плодить несчастных инвалидов по здоровью и поведению СОТНЯМИ, ТЫСЯЧАМИ, обрекая их на ЕЖЕДНЕВНЫЕ ПОСТОЯННЫЕ страдания...
типа, "я их люблю"...

-Я люблю Васю...
-Я люблю Тото Кутуньо...
-А я люблю курицу... На гриле...

У каждого своё "люблю"... :wink: :D
Понятно, базу подо всё можно подвести...
И отмазную кинуть, и аккуратно слить, и философски обосновать любые бесчинства...
Одно, когда мы "играем в свои жизни", и немного другое , когда калечим чужие...
Здорово, когда удаётся разделять границы СВОЕГО и ДРУГИХ миров...
Хотя, в чистом виде это не реал...
Но, определять их и разделять по любому, тебе....
Ответственность за ТВОЙ выбор останется всё равно на тебе.... :D :P
И разделить или перевесить на других не удастся... :wink: :D
Ну если только "придумать", что перевесил... :wink: :D
Менять "Свой Мир" прикольно и почётно...
Калечить чужие... наверно нехорошо...
А где разница?...
Тебе решать... :?



Хотя, что уж там.... :wink: :D
По любому, всё равно все умрут... :wink: :D
вопрос времени... :D

Да, что там смерть...
Тут каждую секунду или game over или переход на следующий уровень...
зА день можно прожить несколько жизней.... :wink: :D
Вон включи TV, и успеешь побыть "Богатой и Заплаканной" и "Некрасивой и Счастливой", и "Рабыней" и "Няней", залезть на Эверест, нырнуть с Жак Ивом Кусто, побороться со Вселенским Злом, вырасти вместе с Растишкой и побывать в плену у Сомалийских пиратов... :wink: :D
Главное, чтоб потные ладошки от джойстика не свело.... :wink: :D

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 08:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 13:29
Сообщения: 68
Откуда: москва
Цитата:
Согласись, есть разница, переводить бабушек через дорогу и спасать дождевых червей после ливня с асфальта
или ловить животных из ИХ ЕСТЕСТВЕННОЙ среды обитания и придумывать для них своё "новое хорошо" мало имеющее отношение к ИХ "хорошо",
и "играя в Дочки-Матери" плодить несчастных инвалидов по здоровью и поведению СОТНЯМИ, ТЫСЯЧАМИ, обрекая их на ЕЖЕДНЕВНЫЕ ПОСТОЯННЫЕ страдания...
типа, "я их люблю"...

Здесь предмета для спора не вижу :) Я про другое...

Цитата:
Одно, когда мы "играем в свои жизни", и немного другое , когда калечим чужие...
Здорово, когда удаётся разделять границы СВОЕГО и ДРУГИХ миров...
Хотя, в чистом виде это не реал...
Но, определять их и разделять по любому, тебе....Ответственность за ТВОЙ выбор останется всё равно на тебе.... :D :P
И разделить или перевесить на других не удастся... :wink: :D
Хочешь -не хочешь , пересечение так или иначе есть. И решать, на какую глубину заходить, безусловно каждому самому. Но найти какие-то критерии и ориентиры можно и не в одиночку. Можешь называть это "беспокойным умом" (при этом возникает ассоциация с "бесполезной суетой ", у меня по крайней мере :) ), а иначе как двигаться вперед? А устоять на месте , как известно, не получится, покатишься назад :) Извини, за" выемку мозга " :oops: не удержалась :oops: и просто соскучилась :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 16:40 
Не в сети
Ветеринарный Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 19:21
Сообщения: 289
Здорово... впрямь Школа Платона, а не школа Орлова.
Вероятно, пора встречатся за чашкой суши и палочками.
Тем более, с Вами Елена мы давно не общались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 май 2009, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 13:29
Сообщения: 68
Откуда: москва
Наташа! Я- с радостью!Правда в голове сейчас каша. :( Надо пройтись граблями :) А я готова принять всех на даче через пару недель и обеспечить палочки и суши. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2009, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 22:15
Сообщения: 279
Откуда: Люберцы
Уважаемая nik2!
Вы пришли за помощью на этот форум. Вам в доступной форме помогли полезными советами. Вы обиделись. Вы решили учить инструкторов, как вам воспитывать вашу собаку. Если вы все знаете, зачем вы пришли на форум?
Желание поговорить, порассуждать, повыдумывать велосипед есть почти у каждого человека. Умение признать, что кто-то умнее вас, заткнуться и СЛУШАТЬ этого кого-то есть не у многих, но, к счастью, ему можно научиться!
Когда мы с подругой пришли на площадку, то тоже страдали недугом под названием 3,14здобольство не по делу :mrgreen: , но нам предельно ясно дали понять, что учить тех, к кому мы пришли учиться немножко глупо и немножко невежливо. Мы, конечно, еще не отличницы в этом вопросе, но стараемся, ибо уж очень хочется послушную собаку))).
От всего сердца желаю Вам научиться слушать ПРАВДУ, даже если она без сахара :mrgreen: .

_________________
ГуманизЪм - античеловеческая абстракция (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2009, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2005, 19:47
Сообщения: 3235
Откуда: Красногорск МО
Цитата:
3,14здобольство


интернет-язык богат...
долго не могла понять, что Вы имели ввиду... :wink: :wink: :wink:

_________________
http://www.shkola-orlova.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2009, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 22:15
Сообщения: 279
Откуда: Люберцы
Ну так :D :wink:

_________________
ГуманизЪм - античеловеческая абстракция (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2009, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 19:14
Сообщения: 139
Откуда: Москва
Виталий браво!!!!!!!!!!!!!!
Это одно из лучших ваших произведений!!! Немного цинично, временами с надрывом, но как красиво!

У меня на работе есть уникальный персонаж - девочка, которая думает что она мальчик :shock: При этом интелектуальные способности его (ее) очень высоки. Так вот они с друзьями ежегодно участвуют в постановке Бородинской битвы, собираясь в очередной раз Он (она) сетует что пора обнавить костюм, а я интересуюсь :
"Шурик а ты кем будешь?"
"Как кем - Наполеоном 8) "

Почему-то вспомнилось. :roll:

Ну а про диких собак, по моему давно все сказано, и не понятно, почему людям еще что то не понятно.

Виталий почаще "балуйте и радуйте" (с) нас постами.

_________________
С Уважением, Юлия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2009, 21:23
Сообщения: 2
Виталий Орлов писал(а):
Tit-Bit- ские неземные деликатесы "Прощай печень"?


А что можно давать погрызть? Собаке-то нужно что-то грызть периодически. Ну, я так думаю. Может конечно и не нужно, могу и ошибаться. Своему песику раз в неделю даю нос. Он ему конечно нравится. Но, вот сейчас прочитала Ваш пост и поэтому возник вопрос. Конечно до этого возникал, чего это такое нужно с носом, чтобы сделать его таким светлым и таким вкусным. Но всеобщее использование вокруг и "отмашка" вета лакомства давать можно, усыпили во мне бдителность. К тому у моего пески (я взяла его как месяц назад, он отказник) печеночные пробы по биохимии повышены. Да и другие анализы не гуд(клинич. ан. крови. мочи). Но, вет сказал, что ничего критичного. Ведь мы не знаем чем его кормили, держите на одном рационе, потом сдадите повторно анализы. Лечить или не лечить - будем посмотреть после нормализации рациона. И главное сказали, что лакомства можно. А тут из Вашего поста можно сделать вывод, что и у здоровой собаки печень "заболит".

Вы своим собакам даете что-нибудь на погрыз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 22:15
Сообщения: 279
Откуда: Люберцы
Лично я покупаю на бойне трахеи и даю прям из морозилки. Питиха так грызет. Дворка ждет, пока немножко разморозится. Вот такая она фифа)))). Еще заказываю опаленные носы или уши. Тоже даю замороженными (а где ж их еще хранить, как не в морозилке?). А в зоомагазинах этих лакомств я больше не покупаю. Хотя бы потому что это дороже. Да и удобней уже как-то стало: заказываем сразу на целую компанию собаковладельцев. Даже скидку дают.

_________________
ГуманизЪм - античеловеческая абстракция (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 16:50 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Slavena писал(а):
Лично я покупаю на бойне трахеи. заказываю опаленные носы или уши. А в зоомагазинах этих лакомств я больше не покупаю.
:roll: :D практично....

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дикая собака !!!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 17:40 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
juli писал(а):
Виталий немного цинично, временами с надрывом.

Надрыв...
:?
Ну да...
И это не странно... :?
Послушайте разную муйню с моё...
Белугой заверещите... :wink: :D
Зато честно...
И без "заигрывания с электоратом"(с)...
И без вариантов для толкований и трактовок... :roll:
juli писал(а):
Виталий почаще "балуйте и радуйте" (с) нас постами.
С огромным удовольствием...
от сердца...
но за нехваткой времени... :roll: :?

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB