Texxи писал(а):
Здравствуйте, Виталий и все обитатели форума!
Здравствуйте, дорогая Теххи...
искренне рады Вас видеть на нашем форуме...
Texxи писал(а):
Планирую завести щенка, поэтому есть пара вопросов.
не вопрос...
все для Вас...
Texxи писал(а):
Надеюсь вы поможете с ответами.
постараемся быть для Вас полезными...
но вряд ли эти ответы помогут Вам на практике...
теория от практики как Луна от Земли...
Texxи писал(а):
В связи с плачевным состоянием поголовья рабочих пород в современной России, возникает закономерный вопрос: как все-таки выбрать щенка?
кому?... Вам?... или нам?...
как Вам выбрать щенка, я честно не знаю...
как мы выбираем щенка себе и нашим клиентам могу рассказать...
выбирая щенков под клиентов, мы можем обеспечить щенками ОЧЕНЬ ограниченное количество клиентов с большой задержкой во времени, от того времени, когда задачи были озвучены...
имея в программе 85 хороших рабочих собак, приобретенных СПЕЦИАЛЬНО ПОД ПРОГРАММУ, последнее время, клиентам среднего класса и просто клиентам мы не имеем возможности помочь, потому как нет такого количества качественных щенков за которых нам потом бы не было стыдно...
Ездить за щенками нам приходится к европейским заводчикам, тратить огромную уйму времени сил и дополнительных ресурсов....
Количество воспроизводимых лучшими европейскими заводчиками собак не так велико, как может показаться...
да и хороших вменяемых ПОРЯДОЧНЫХ заводчиков на всю Европу мы наковыряли приложив огромные усилия и использовав большое количество времени, связей, и других ресурсов за ОЧЕНЬ долгое время только троих...
и даже из их обьема, ждать зачастую приходится по полгода и более, и выбирая, из раза в раз обламываться, и ждать по новому, и по новому..
эт только сентиментальным домохозякам очевидно что все все их щенки, ох.еть как хороши, белы и пушисты, несказанно умны, потому как у всех их носики холодненькие и мокренькие, и глазки - бусинки...
а на практике, все циничней и нервотрепней...
потому как выбирая щенка под клиента, мы берем ответственность на себя...
а понту с этого?...
и по сему, "овчинка выделки не стоит"(с)...
да и сложность отношений с людьми, которые, зачастую, сами не знают что хотят, и сложность доставки собак не стимулируют боле играть в Санта - Клауса...
"котлеты отдельно, мухи отдельно"(с)...
"пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов"(с)...
да и представления о "хорошести" у разных людей разные...
кто во что горазд...
предложения на рынке щенков разнятся...
и все продавцы убеждают нас в уникальности их предложения...
а что же на деле?...
итак:
1.мотивация заводчика... То, зачем ты приходишь в разведение...
понимание заводчиком ЧТО и главное ЗАЧЕМ он делает...
основная проблема не в том что заводчик "хороший" или "плохой"...
плохих людей не бывает, все люди хорошие...
проблема не в нехорошести или в хорошести,
а в том что и как он понимает,
и что в его понимании хорошо и что в его понимании плохо...
самое широко распространенное заболевание заводчика - "питомниковская слепота"...
необъективность оценки произведенного собой материала...
на каком то этапе ЧСЗ экзальтирует так, что выключает рассудок...
признаться себе в том, что у тебя может родиться неудачный щенок , это расписаться в собственной глупости...
признать то, что что У ТЕБЯ что то не идеально нереально сложно...
потому, как механизм самосохранения включает защитную программу, и получается, что все что ты производишь - офигенно крутая тема. ты найдешь любые оправдания любым недостаткам в своих собаках... спишешь на внешние факторы все проблемы и недостатки...
да и как по другому? если заводчик перестанет верить, в то, что он делает правильные вещи, то как заводчик он непременно закончится...
не останется оптимизма в разведении...
не останется стимула в данной деятельности...
и по сему, им остается "главное, верить"(с)...
+общаясь с конченными людьми, коих в разведении достаточно, ты неминуемо впитываешь их культуру...
незаметно для себя ты деградируешь, теряешь человечские качества, и перестаешь быть критичным к собственному поведению...
на многие вещи закрывая глаза, идя на кучу компромиссов с собственной совестью, "договариваясь с собой"...
а там, раз... и ты такой как все...
"Убить Дракона"....
объявив войну несправедливости, в борьбе "за идею", в борьбе с нечестностью, в борьбе с несовершенством, в борьбе с Драконом, в тяжелой войне ты побеждаешь Дракона...
и подойдя к зеркалу, пугаешься своего отражения...
из зеркала на тебя смотрит Дракон...
что двигает людьми приходящими в разведение?...
первоначально...
любовь к собачкам...
идея "улучшить Мир"...
получить то, что до тебя никто не получал...
кому-то что-то про себя доказать...
а потом?...
потом, Культуру, которая тебя окружает, ты неминуемо впитываешь в себя...
перемазываешься об нее...
с ног до головы...
ты-тот, с кем ты трешься...
все, с чем бы ты не соприкасался, неизбежно, нравится тебе это, или нет, оставляет неизгладимый след в твоем сознании...
ты неизбежно перенимаешь качества, повадки и ценности тех, кто тебя окружает...
незаметно для тебя, изо дня в день, ненормальное для тебя становится нормой...
обыденностью...
и то, с чем ты еще вчера сражался, пропитывает твое сознание, от и до...
и если ты трешься изо дня в день среди конченных, нереально сложно не стать такими, как они...
время...
"время лечит"(с)...
время все расставляет на свои места...
и все плоды твоей деятельности вызревают, и цветут и пахнут...
2.критерии оценки заводчиком производимого материала.
какими критериями оценивать качество воспроизводимого материала.
какой щенок хорош?...
а какой недостаточно хорош?...
-"мои? да мои все безумно хороши"(с)...
в основном, ребята не запариваются даже, подвести базу...
-"эй, водитель, подставляй ладошки... ппфффппффф... вот Вам трешка"(с)...
"лепят горбатого"(с) на шару...
в их понимании, вполне достаточно задекларировать "рабочесть"...
заявил что собачки у тебя рабочие...
и все, теперь они рабочие...
как в детских играх: "чурики, я в домике"(с)...
сказал, и все...
и все дети тебе поверили...
как правило, люди занимающиеся разведением не могут дать адекватную, и уж тем более - объективную оценку производимому продукту...
потому как это "СВОЕ"... "родное"...
"а уж, поверьте мне, я - чувак нех.ёвый... я классный чувак"(с)...
и лепят всякую херь про ушки хвостики и чемпионства, и т.п. ...
3.адекватность заводчика...
зачастую в разведение приходят откровенные экзальтированные неадекваты...
нормальный человек, даже будучи корыстен и непорядочен, отдавая себе отчет в том, что денег на этом не поднимешь, не станет связываться с этим "тухлым бизнесом"(с)...
потому как чтобы эти собаки "отбились" надо выстроить грамотную схему...
это очень сложная, многопозиционная схема, с большим количеством звеньев...
производство...
качество продукта...
качество по здоровью и нервной системе...
стабильный и объемный сбыт для такого сложного продукта в обществе морально неготовых для СЕРЬЕЗНЫХ собак, людей...
высокая вероятность ошибки в качестве НС и здоровья по тесту щенка на раннем возрастном этапе...
послепродажный сервис, обслуживание этих собак в процессе их выращивания и воспитания...
готовность потенциальных клиентов не только оплатить покупку щенка, но и следовать рекомендациям по содержанию и воспитанию на протяжении всей жизни собаки...
готовность принимать авторитет инструктора по дрессировке, не совершать типичных ошибок...
ведь статистика отдачи хороших рабочих собак, взятых обывателями, это при том что хороших рабочих собак - единицы, удручающа...
просто большинству людей она не известна...
в основном проблемы две:
1) отсутствие информации по воспитанию и содержанию у людей, берущих таких собак, и
2) циничное, примитивнейшее пренебрежение уже имеющимися рекомендациями...
и выбрать среди и так, небольшого количества людей, готовых взять"некрасивую" и "немодную" собачку, да и еще с ней и серьезно заниматься, адекватных, разумных и платежеспособных людей, нереально сложно, время- и трудо-затратно
в основном, этот процесс нерентабелен, а дотационен...
и денег на этом разведении не поднимешь...
и если выйдешь в ноль, то считай повезло...
4.порядочность заводчика...
продавая собаку заводчик конечно же смотрит кому и при каких обстоятельствах он ее продает и зачем...
и в одном помете не будут все собаки одинаково бомбовы...
не стоит верить в ровность пометов...
равно как и в "дубль-помёты"....
все щенки РАЗНЫЕ!!!!....
и потому кому-то достанутся собаки получше, а кому-то оставшиеся...
и при всем при этом, как бы ни был квалифицирован заводчик, он даже под себя не сможет угадать на 100% каким будет щенок, когда вырастет...
просто вероятности угадывания у человека с опытом выше чем у человек без опыта...
щенок многократно перерастает поведение, которое показывает условно в 1,5; 3; 5; 7 месяцев, год, полтора...
помимо как от генетики поведение собаки зависит И от выращивания и воспитания...
даже из безупречного щенка можно вырастить идиота...
и при том количестве фантазий и иллюзий, которые забивают голову потребителю, вероятность вырастить идиота очень велика...
Texxи писал(а):
Понятно, что от горе-заводчиков правды не добьешся
"правда у всех своя"(с)...
просто Ваша правда и правда заводчика может разнится...
причем, существенно...
заводчик - тоже человек...
и все человеческое ему не чуждо...
плохих людей не бывает...
просто мы все болеем...
кто хворает жадностью...
кто ЧСЗ...
кто сентиментальностью...
а кто - всем сразу...
и + неадекватными реакциями на внешние раздражители...
это не так просто как хотелось бы и не так легко...
и не стоит нам с Вами никого из них осуждать...
оценивать их поведение, это иметь к этому свое отношение...
самое безопасное - не иметь к этому никакого отношения....
потому как это чужой грех...
а как только ты начинаешь иметь к этому отношение - это чужое, становится ТВОИМ...
болезнь искажает сознание...
извращает мировосприятие...
и больному белое кажется черным, а черное белым...
склизкое на ощупь становится шелковистым...
вкус халвы напоминает вкус говна, а говно благоухает как лавандовое масло...
и теперь добавьте к этому "идеи"...
особенно "Великие Идеи"(с)...
и получится "как всегда"(с)...
самые опасные люди - "идейные", потому как "за идею" они Вас загрызут, и своей паранойей забьют и заидеят...
если человек "втупую барыга", то любому человеку с жизненным опытом это будет понятно и очевидно...
у него на роже будет написано что он Вас об.ебывает...
а "идейные" "выглядят" идейными, и подозрений не возникает...
а потом Вас "хлоп" и отымели...
-"что,бля,щеночек не понравился? а ты, его,падла не тем кормом кормил, вот и испортил! и, я вааще не знаю,чо ты там с ним делал! всем нравится, а тебе не понравился. то же мне..."(с)
Texxи писал(а):
а бумажка, прилагаемая к щёну не есть гарант.
этой бумажкой можно было бы подтереться, да не получится...
об ламинат поцарапаетесь...
Texxи писал(а):
1. Есть ли достоверные способы протестировать пометы и выбрать щёна с адекватной психикой, с 100% гарантией в будущем?
нет...
и не только Вам, но и нам, и заводчику...
Texxи писал(а):
Тест Кемпбелла? Насколько он правдивый? Есть ли другие?
тестов много, но они не дают гарантий...
есть определенные позиции, на которые следует обращать внимание при выборе породы, заводчика, производителей, помета, щенка...
и эти позиции позволят повысить шансы выбрать хорошего щенка, но не дать 100% гарантию...
а тесты...
эти тесты пишутся теми же людьми что и гороскопы в журнал "Космополитен" и рекомендации по гендерной психологии в журнал "Крестьянка"...
если кто либо Вам дает гарантии то он либо экзальтированно самоуверен либо профессиональный обманщик...
а потом, вспомните Маккиавелли...
дать гарантии, это совсем не значит их выполнить...
потом все спишите на коммунистов, на климатические условия, на цунами в Таиланде, на неправильное кормление, на плохие вакцины и неправильное воспитание...
Texxи писал(а):
Есть ли спец. тесты на выбор щенка-защитника(в будущем)?
скорее не тесты, а ряд позиций...
есть много позиций, на которые есть смысл обращать внимание при выборе щенка...
Texxи писал(а):
Есть ли тесты на выбор для розыскной службы?
да, есть позиции, на которые разумно обращать внимание при выборе щенка под розыскную службу...
Texxи писал(а):
2. Кто лучше охраняет: кобель или сука?
перефразирую Ваш вопрос: кто эффективней работает в защите: кобель или сука? -кобель...
однозначно...
Texxи писал(а):
Читала, что кастрированный кобель охраняет хуже, а стерилизованная сука - лучше, это действительно так? Снижает ли кастрация\стерилизация рабочие качества?
кастрация - да...
за стерилизацию-не возьму на себя ответственность утверждать, но сам очень часто в рабочую пару НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую стерилизовать суку, чтоб ее половой цикл не отвлекал от работы ни ее, не кобеля...
и опыт не показывает ухудшений в поведении в защитной работе сук после стерилизации...
Texxи писал(а):
Вот, охотники, насколько я знаю, таких не берут, типо - такие собаки "не работают".
про это ничего не могу Вам сказать, кроме того что "охотники бывают разные"(с)
как и инструктора, ветеринары и художники и поэты...
если мужик посыпал перхотью бархатный пиджак и бархатный берЕт, отрастил эспаньолку и бухает с кистью за ухом, это автоматически не сделало его художником...
так же и если люди бухают в лесу и с ружьем, это еще совсем не значит, что они от этого стали шарить в охотничьих собаках...
нам приходилось встречать в среде охотников и очень толковых людей, с головой, с пониманием в собаках и обычных алкоголиков, с апломбом оценивающих рабочие качества охотничьих собак по выставочному экстерьеру...
все очень неоднозначно...
счастья...
удачи...
успехов в выборе четвероногого друга...
а если хотите совет, так бросьте Вы свою затею по выбору рабочего щенка, пойдите и поищите себе щенка среди лабродоров...
потому как там еще встретить хорошего щенка пока еще велика вероятность...
и это будет действительно ХОРШИЙ ДРУГ, без проблем с нервной системой, трусостью и здоровьем...
понятно что и в лабрадорах, шняги - мама не горюй, но по крайней мере у Вас есть шанс найти и хорошую собаку...
отпишитесь по результатам...
везения...
чтоб все у Вас было хорошо...
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
ну что Вы... я же тоже человек, а людям свойственно ошибаться(с). И у меня без собственных шишек не обошлось. Так что у меня это тоже опыт, а не какое-то радикальное отличие от других людей. Просто теперь я точно знаю, что я хочу от собаки, и совсем не хочу ошибиться еще раз 
