Ну что я могу сказать? Просто есть категория людей, которым противопоказанно иметь больших или бойцовых, или вообще, собак! Сначало надо мозги впорядок привести, а птом собаку заводить!

_________________
Малюся и Арас

Мне понравилось про "бесплатную". Та же ситуация. Травят целенаправленно. Не помагают растащить. И тоже ходила с блончиком, теперь - с "Ударом", у него дальность больше.

_________________
Предпочитаю судить о людях, по их отношению к животным

Ну почему же "целенаправлено"? Может и есть такие случаи, но я с таким не встречалась. А вот с тем, что подобная ситуация может возникнут случайно - было.
Этой зимой гуляла с Долли и увидели мы нашу подружку питбулиху Джину и просто знакомую алабаиху Тайгу. С Тайгой они познакомились когда той было 4,5 месяца. Долли никогда ни одну собаку в жизни не обидела, с Джиной они просто обажали друг-друга, поэтому я спокойно отпустила Доллку. Собачки обнюхались. Долли и Джина тут же начали возню, а Тайга (ей было 10 месяцев и ростом в 2 раза выше Долли ) в мгновение ока схватила мою собаку за загривок. Естественно и хозяйка Тайги и я растащили собак. Случившееся было неожиданностью и для меня и для хозяйки алабаихи.
Но вот что интересно: с этих пор моя раздружилась и с Джиной. И вообще теперь собак недолюбливает. Играет только со своими щенками. Мы с хозяйкой Джины даже не сразу поняли, что наши собачки больше не хотят общаться. Если встречаемся, то драки наровят спровацировать обе. Я бы упаковала свою в намордник с удовольствием для того, чтобы снова подружить собак, но Джину в намордник одевать не хотят.
А Тайга с тех пор пожирает всех собак.

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Лана, у вас ротвейлер, на вас потравишь.. Во-первых "денег стоит", во вторых сам с усам. Мой в общем-то тоже с усам, но меня отнюдь не устраивают его способности в этом направлении..

Это я была - Ол)
Вчера - останавливается машина, приоткрывается дверь, из неё выбрасывается стафф в нашем направлении. Машина стоит, в двери щель - наблюдает, у..к. Стаф, к счастью, не сразу сориентировался после швырка, и у меня уже рефлексы.. Мой пёс был мгновенно заброшен за куст с командой "ежать" - такая разновидность команды "лежать", значит распластаться по земле, не шевелиться и не дышать до особого распоряжения. Стафик нас не нашел, попросился обратно в машину..
Что интересно, именно со стафами бывает чаще, с питами - реже. Но тоже бывает.

На нас травили не раз. Например, в соседнем доме живет парочка, постоянно к пивному ларьку бегают. У них стаффша, причем это их первая в жизни собака. Так вот хозяйка ее свою питомицу может выпустить из ошейника-удавки, проходя в 2-х метрах от нас, прекрасно зная что будет драка (было такое несчастье). Оттаскивать она в принципе не оттаскивает. Зачем? Или еще мгут отпустить свою Дарси без поводка и намордника, а нам орать с расстояния видимости, что мол, не ходите сюда, тут наша собачка гуляет! А мне какое дело?
Их собака уже покусала двоих людей. Какие могут быть прогулки без поводка?
И случаи такие у нас не редкость. То есть не только эти люди травили на мою своих собак.

_________________
Предпочитаю судить о людях, по их отношению к животным

Простите, а чем вы защищались? Я имею ввиду балончк, как называется? А то напугали меня, нам скоро на первую прогулку. До этого такса, да еще и девочка была, так проблемм почти не было. А теперь кобель....

_________________
Малюся и Арас

У меня был перцовый баллончик, сам красного цвета, крышка (где нажимать) - золотистого. Они во всех охотничьих и оружейных магазинах есть. Стоит 150 рублей.
Еще есть "Удар" - это средство самозащиты тоже газовое, но соит уже около 1000 руб. Это пластмассовый корпус с курком довольно своеобразным и предохранителем. В него входит 5 баллонов с газом. Удобен тем, что дальность поражения в отличие от обычного баллончика - 1 метр максимум, у "Удара" - 5 метров. Да, и против ветра использовать эти средства нельзя - рискуете себе глаза залить.

_________________
Предпочитаю судить о людях, по их отношению к животным

Вам теперь особо бояться нечего: на овчарку не потравишь, если только собы сами по недосмотру хозяев сцепятся, а щенков взрослые собаки, в большинстве своем, не трогают.

На моих-то понятно никому и в голову не приходит травить специально, но и от других владельцев я не слышала, чтобы такой беспредел был.

Меня, скорее, напрягают владельцы маленьких декоративных собачек, которые видят, что идут с большим псом, и не то что взять на руки свою малютку, а вообще даже на поводок ее не берут. А если учесть , что в большинстве своем эти собачки брехучие и задеручие, то складывается впечатление, что их хозяева решили отдать на корм ротвейлерам и алабаям. Хорошо, что Грей на них не реагирует (всегда запрещаю малейшие порывы), а Долли хоть и не любит их, но всегда на поводке в этих случаях бывает, но рвется к ним..., а если не удержим или малявка сама к ней подскочит?! Что тогда? Долька вкусно по-завтракает? А хозяева навязчивой гавкалки на меня в обиде будут, да и мне ее тоже ведь жалко будет. Только тут уж ничем не поможешь, разве деньгами на леченье (если будет кого лечить).

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

У меня такса была, та после покусов она больших как увидит, так с визгом и писком ко мне. Одного только любила, добермана. Любовь до гроба была!

_________________
Малюся и Арас

к сожалению вопрос травли собак на других собак действительно очень актуален,поэтому оружие самообороны иметь желательно,мы тоже приобрели пока газовый балончик...у нас на прогулках встречается хозяин со стаффом, который его специально травит на других собак,мотивируя тем,что у него рабочий бойцовый пес и он должен периодически "нюхать кровь",при этом с гордостью рассказывает,сколько собак он уже до смерти задрал, заставляет дворовых мальчишек за деньги ему носить бродячих кошек...И то,что у вас овчарка,тоже не спасет вас от подобных типов, овчарка даже самая ЗКС обученная,проиграет бойцовому стаффу на раз,и будет скорее всего убита...Примите заранее меры предосторожности.

Спасибо, приобрету баллончик! Сколько-же на свете безумных !!!!

_________________
Малюся и Арас

Прям отморозок какой-то! Тфу-тфу-тфу у нас таких не встречала. Греева лучшая подруга - стаффордшириха Гретта, а у Долли - такса Макс (влюблен в Долльку). А заявлять на этого отморозка не пробовали? Ведь в принцепе это статья, доже 2. Помоему это относится к порче личного имущества и к жестокому обращению с животными. В "Часе суда "несколько раз разбирали подобные дела

_________________
Человек собаке друг!. Это знают все вокруг...

Вот по причине "порчи личного имущества" и травят на беспородных. потому что если что - в суде возмещается стоимость этого имущества, и породистая собака дорого встанет.
Я хожу с таким же красно-золотистым баллончиком и с автоматической стальной дубинкой. Ещё знакомый фигурант советовал насчет защиты от питостафов - при прибилижении попытаться переключить его на предмет. Прямо подставить ему в пасть перчатку, сумку. Он если челюсти замкнул - то редко перехватывают. А если вцепился в вашу собаку, и хозяева не помогают - не оттаскивать его, он только сильнее сожмет челюсти, а придушивать его поводком, от асфиксии он пасть разожмёт.

Почитала я ужасы в этой теме... У меня щенок, 4-х месячная метис ВЕО. Она довольно активная, любознательная. Ко всем собакам лезет знакомиться, играть. Команде "Ко мне!" мы только учимся. Поэтому, отпускаю её с поводка только когда просканирую местность и уверена, что на горизонте нет незнакомых собак. И пока гуляем-играем, приходится постоянно держать ухо востро, чтобы первой заметить приближающуюся собаку и взять Лору на поводок. В принципе, в нашем районе все собаки довольно мирные. Хотя, конечно, всякое может случиться...
А по поводу средств защиты, я вот что нашла:
Электрошок - одно из самых эффективных средств защиты от нападения агрессивных животных (в том числе и собак), которые на уровне инстинкта не переносят треска и запаха озона после разряда и просто не подходят близко.
- Простота в использовании (даже для ребенка дошкольного возраста);
- Компактные размеры и небольшой вес;
- Всепогодность. Электрошоки могут использоваться при любой погоде, даже в дождь;
Хотя, удовольствие это недешёвое. 2,5-2,7 тыс. руб....

Прошу вашего совета как я должна была отреагировать на следующую ситуацию:
на дрессировочной площадке я не отпускаю своего амбуля с поводка, сидит рядом, к нам подходит азиат без поводка, хозяйка где-то .
Я своему говорю сидеть ,но азиат сунулся совсем в к носу, ну мой сходу и вцепился ему в морду ( первый раз за свои 1,6 года) ,но так как мой был на поводке и железном ошейнике я его резко дернула и он отцепился, но тут уже азиат своего не упустил, вобщем пока подбежал дрессировщик и другие, пока оттянули его за ноги моего прилично покусал.Я так растерялась, что сразу анализировать ничего не стала и дрессировщик нам ничего не сказал, я стала в строй и стала заниматься дальше.Так получилось, что дальше мы отрабатывали намордник.Собака была притихшая, как будто понимала что виновата
или подавлена.
Как я должна была себя вести?Я не могу сказать , что он агрессивный, но не хочу что бы такие случаи повторялись.

_________________
мы в ответе за то,чему научили

А у нас на площадке собаки в намордниках. Ведь конфликты порой возникают и надо учиться с ними бороться, а без намордника это просто опасно, тем более для неопытных владельцев. Только щенкам исключение и не агрессивным новичкам. Да и хозяйке азиата бы дали по мозгам, за своей собакой надо следить. Я вам очень сочувствую, а позиция инструктора вашего лично мне не понятна. Занятия без намордников это раз и вообще собаки и их хозяева ничего для себя не вынесли. Собакам тоже надо было по мозгам дать, чтоб неповадно было, а если бы инструктора не было рядом, то что?

Шокер это конечно хорошо, но я не думаю, что безопасно подходить к разъяренной собаке или безбашенному хозяину так близко, чтобы применить шокер. Я бы не подошла. Предпочитаю безконтактные "виды спорта".

_________________
Предпочитаю судить о людях, по их отношению к животным

Бесспорно, это наиболее предпочтительно!

_________________
Что разрешается - то повторяется.
Что повторяется - то закрепляется.

Если боишься - не делай. Если делаешь - не бойся.

Есть огромная категория людей, которым содержание собак противопоказано, а обращение к специалисту-психиатру остро необходимо...
Но наше с Вами теоретическое знание об этом мало что меняет...
и именно поэтому на каждом углу происходят ТАКИЕ случаи:избегать возможности ТАКИХ случаев...
1. Избегать ТАКИХ владельцев.
2.Подойти к своему инструктору и попросить оградить Вас на время занятия на площадке от неадекватов.
3.В случае неэффективности пунктов 1. 2. попросить Мужа(заменимо на Брата, Отца, Сына, Племянника) провести педагогическую разъяснительную работу с владельцем азиата. Чтобы они "попросили" ТАКИХ владельцев избегать Вас...

факт...Не советую...
именно по причине
При неблагоприятном стечении обстоятельств есть вероятность что данный баллончик могут разместить Вам в не самые удобные места...
Поэтому Вам разумней избегать, профилактировать, и в крайнем случае, убегать...
честно...
Ваша безопасность ВАЖНЕЕ Вашей гордости...

и от меня, лично...
4.Не нервничайте, не конфликтуйте...
Не воспринимайте конфликт между собаками как личную неудачу...
Будьте внимательны...
Доброжелательны...
И рациональны...
Терпения...
Успехов...

Никогда не отпускаю собаку с поводка вне площадки. маленькая собачка бегает без поводка, она никого не пугает, наоборот забавлет всех, а стаф вне собачьей площадки для выгула только в наморднике и на поводке.
Пока гуляла только с маленькой собачкой, то все время на нас прыгали большие, причем невоспитанные собаки, которые даже не слышались команды идущих издалека хозяев.

_________________
Не входите с собаками! Кошка кидается без предупреждения! Спасибо за понимание. администрация.

и такие ВЛАДЕЛЬЦЫ БЫВАЮТ...
и ТАКИЕ...

Виталий Орлов, да уж))) Владельцы точно все разные.
А мне тоже рекомендовали баллончик перцовку. Я опасаюсь не человека с собакой, а стаи собак. К сожалению уже встретились, народу ни души, с десяток собак, я одна и стаф. А они на нас уже летят с лаем... обошлось, что- то остановились они и передумали. Но вот эти передумали, а другие может и не передумают.
Так перцовка эффективна? ну не хочется со своего намордник снимать если что...

_________________
Не входите с собаками! Кошка кидается без предупреждения! Спасибо за понимание. администрация.

Не первый раз читаю про проблемы со стаями и всегда интересно было спросить:"А вы сами не пробовали бежать на летящую на вас стаю"? Я со своим всегда так их прогоняю либо если собак мало просто приспускаю поводок.Собачки ооочень быстро меняют свое мнение и уже сами летят куда подальше. Главное поводок крепко держать.

По поводу средств самообороны от стай и агрессивно настроенных собак.. можете меня засмеять - не обижусь - но у меня обычный ультразвуковой отпугиватель собак. Действует. Не знаю, на всех ли, но около пяти случаев было - и помогал. При том, что собачки были очень сурьезно настроенные, "дачные авторитеты".
Еще на стайный случай у меня есть Брынька. Он, если видит стаю, начинает петь оперным голосом. Почему-то стаи боятся высоких теноров

_________________
Меня зовут Дарья

А как на отпугиватель своя- то собака среагирует?
А вот побежать на стаю в голову не приходило. Как- то наехать на десять собак страшно. С маленькой собачкой спокойно отбилась, одной рукой ее держу у груди, а другой отгоняю собак рулеткой, ну и ногой (да простят меня собаки!) тоже приходится вразумлять.
Стафа на руки не возьмешь... а ежели собаки таки кинутся, брр даже подумать боюсь. Маршрут и так уже сократила из -за боязни за собаку.

_________________
Не входите с собаками! Кошка кидается без предупреждения! Спасибо за понимание. администрация.

:D факт...:roll: Купирование конфликта с бездомными собаками -работа на порядок более простая чем решение такого конфликта с домашними...
Разница в базе...
В их жизненном опыте...
Бездомные собаки - хорошие психологи, имеющие БОЛЬШОЙ и РАЗНЫЙ жизненный опыт...
Им приходится ЕЖЕДНЕВНО выживать...
И ситуаций ЗА ОДИН ДЕНЬ в их жизи бывают ДЕСЯТКИ, если не СОТНИ...
И полагаться приходится ТОЛЬКО на себя...
И "учителей" у них за один день сотни, и разных...
И их активность в агрессивном поведении НА ВАС держится в основном на ВАШЕЙ готовности быть жертвой...
Если ВЫ им ЖЕРТВУ НЕ ПОКАЖЕТЕ то интерес к Вам уйдёт в ноль...
Описываемый Вами вариант- тому иллюстрация...
Домашние же собаки постоянно подкрепляются своими владельцами в антисоциальном поведении, начиная от неадекватов с Ротваками, Кавказами и Питами, травящих своих питомцев на первых встречных собак, и заканчивая маразматичными бабульками с Той-терьерами и 14-летними, уже слепыми, глухими и беззубыми, но всё ещё агрессивно швыряющимися на прохожих, карликовыми пуделями, не пресекающих, а "разгоняющих" антисоциальное поведение...
И пропорциональное соотношение как "положительного" так и "отрицательного" подкрепления антисоциального поведения у домашних собак не в нашу пользу...
НО...
Мои слова не призыв к действию, и НЕ методичка по работе с бездомными собаками...
Как субтитры для англоязычных документальных фильмов по экстремальным видам спорта:
Просьба не повторять самостоятельно в домашних условиях! Это опасно!
Для сохранения Вашей безопасности теории недостаточно...
Необходима практика...
В противном случае Ваши САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ эксперименты могут закончиться покусами....
не советую...
Велик риск технических ошибок...
и не надо...
"пустое это"(с)...

Вот иллюстрация подтверждающая мой предыдущий пост...
но...
ещё раз...
не повторять самостоятельно в домашних условиях! это опасно!

Никак не среагирует, если на нее не направлять.... он же направленного действия.

_________________
Меня зовут Дарья

Спасибище, Виталий, за столь исчерпывающее объяснение.
Как я поняла лучшая тактика конфликта по максимуму избежать и не слишком обольщаться на предмет трусливости стаи из 10 собачек, тем более ростом выше колена и в безлюдном месте. Даже со стафом на поводке... Стафеныш у меня на передержке, выхаживаю понемногу, парень спокойный очень, но я все равно несмотря на его характер, стараюсь ни к кому не лезть. В наше прошлое столкновение пес вылез из- за меня (я его предусмотрительно за себя задвинула), посмотрел на стаю и они ... замолчали и ушли. Реально обошлось.
А вот хозяйских собак стараются сразу прибирать на поводки, хотя идем мы вдоль забора сквера и в наморднике и поводке. Если все же шваркаются на нас собаки, я его сразу успокаиваю и говорю, чтобы не обижался. Мелочь он игнорит совсем, так только смотрит удивленно. У меня у самой мелочь есть

_________________
Не входите с собаками! Кошка кидается без предупреждения! Спасибо за понимание. администрация.