Верить или не верить - личное дело каждого. Но что это происходит на самом деле - факт..

_________________
Благотворительный фонд помощи бездомным животным "Пес и кот"

Нынче развелось очень много уродов. Та же хорошо известная нам с вами психопатка до сих пор остается безнаказанной. Законных методов борьбы с такими тварями не сущетвует. Остается лишь сжимать зубы от бессилия или переступать закон.

...не смогла дочитать до конца... Шутим, конечно, что "отдадим корейцам" своего любимца, но такое...

так в ПОДМОСКОВЬЕ - родственники рассказывали - все время корейцы ездят и щенят молоденьких выкупают - чтобы правильно откармливать, как поросят - уже давно - лет 15

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Некоторые заводчики оптом продают щенков в китай или корею, вяжут своих собак нон-стоп..

_________________
Благотворительный фонд помощи бездомным животным "Пес и кот"

В виду "постельного режима" смортрю телевизор... , так вот вчера в каких-то новостях было сообщение, что закрывают один из московских ресторанов, т.к. было выявлено, что под видом баранины (кажется, хотя мож и другое мясо назвали) там подавали собачатину .

И еще обратила внимание, когда работала около Черемушкинского рынка, там в округе вообще нет бродячих собак. Вопрос! Кормовая база в наличии, отходов на том рынке полно было... А вот бродячих животных нет....

Так что некоторые граждане и не подозревают, что становятся приверженцами корейской кухни, не только в отношении салатиков, но и мясца специфического....

_________________
Не падай духом - ушибешься!
_________________
"Конфликт в разуме порождает беспокойство" Б.Фогль

Относительно недавно приняла решение не есть мяса...
Блин, но после того, что вчера посмотрела и прочитала, а сегодня ещё добавила - просто вообще ничего есть не могу....
Это какой-то кошмар!!!!
Вчера на каком-то сайте прочитала, как российская кореянка сделала у себя на даче нЕчто подобное - типа фабрики по превращению собак в мясо.... с последующей реализацией...
У меня после посещения морга и нескольких участиях во вскрытиях не было подобных ощущений!!!!
Мама мне давно рассказывала, как у них во дворе во время войны посадили мужа с женой за то, что они из бродячих животных делали котлеты и продавали... о ведь голод был, война!!! Хотя и это не оправдание... но здесь, в наше время....

Моя бабушка пережила голод 1921-го года в Поволжье. Тоже всякого понарассказывала. Детей на улицу не пускали, боялись, исчезали они. Да и не только они, не говоря уж о кошках и собаках. Тогда эти "каннибалы" под расстрел попали, на месте. Несколько лет назад видела один фильм. Самолет разбился в горах. В снег упал, поэтому часть пассажиров выжила. Не помню точно, вроде как 3 месяца их не могли найти. Еды не было. Оставшиеся в живых питались трупами. Вопрос в фильме ставился такой: "Насколько оправдан морально каннибализм?" Ответ дать не смогли. Оставшиеся бы тоже умерли и оставили сиротами своих детей... Сейчас голода нет, нет необходимости поедать все, что двигается... Происходящее, по-моему, падение.
Да, еще хотела сказать, что приезжать в чужую страну и насаждать, делать бизнесом, свои гастрономические "особенности", мягко говоря, НЕ ПРАВИЛЬНО.
А ну как племя каннибалов каких приедет? А?

Дискурс ОЧЕНЬ интересный...
САМ собак не ем...
Жалко...
Людей тоже не ем...
Как то в голову не приходило...

В дискурсы подобные не имею обыкновения ввязываться...
Из этических и гуманных соображений...
Чтоб умы "ближним" не тревожить... и на агрессию "ближних" не провоцировать...

Но сегодня не удержался-тему слишком хорошо "разогнали"...
"Догадываюсь" что понимания не встречу...
Но не могу не дополнить...
Западная цивилизация, (в том виде, в котором её представляет Западно-европейские страны и США)
это квинтэссенция лицемерия...
социальными, климатическими, физиологическими, культурно-историческими "особенностями"?...

Чем можно оправдать убийство других живых существ?
И как классифицировать, как разделить где "убийство беззащитного животного"
а где "подготовка полуфабриката для приёма в пищу"?

У любого ребёнка(корейского, американского, русского, английского) в детстве спроси:
-"Убить цыплёнка, щеночка, котёнка, ягнёнка -это хорошо?"...
Ответ ( в большинстве случаев) будет один...
Но с возрастом мы начинаем делиться по


Лицемерие?...
Или культурно-этнически обоснованный цинизм введённый в догму?

Виталий, сложно не согласиться...все так и есть...

думаю лицемерие...да и цинизм тоже...
рыбку не жалко
собачку жалко
коровку не жалко
кошечку жалко
и т.д.
вопрос почему?

я не вегетарианка, но если будет стоять выбор
убить животное или щипать траву...
(тут наверняка сказать нельзя как поведет себя человек)
но скорее выбор падет на второе...
а покуда я не прикладываю свои руки к ... меня это
и не особо волнует... - вот как это называется?

_________________
терпение и еще раз терпение

Добрый день, Виталий!:D
Почему не встретите понимания?
Может Вы не правильно растолковали мои высказывания? Лицемерие и цинизм не свойственно всем поголовно. Я не пытаюсь обмануть себя: ем мясо. Знаю, как его "делают", не понаслышке. Но, как и Вы

Да и многого другого чего не ем. Вопрос "стану ли это делать, если попаду в какие-то критические для жизни условия" себе задавала. В настоящий момент ответ отрицательный. Но так скажет большинство. Точно так же, как апостолы поклялись Иисусу в верности, а потом раз... и отреклись. Остаться сильным и верным ИЛИ? Экстрим, однако. Никак не могу себе представить, что приехав в Индию, начну мочить всех белых коров, поскольку ем говядину! Знаете, я уважаю социальные, климатические, физиологические, культурно-исторические "особенности" страны, в которой я живу и стран, в которых еще буду жить. Так же, как и учитывая свои собственные принципы, не буду есть вышеперечисленное. На мой взгляд (не смею навязывать!), обычный нормальный человек, лицемеря или нет, так и должен поступать. Во имя чего - каждый сам для себя определит.

Здравствуйте Юлия.. Дорогая Юлия , я не пытался толковать Ваши высказывания...
Цитировав Ваш вопрос
я попробовал вернуться к теме забавного и милого, циничного и лицемерного, деления на "еду" и "друзей"...
Так... "От балды"...
Как мы её ПРИВЫКЛИ видеть:

-"Ёжик... - жалко...милый...
-Крыса... - тварь... грохнуть..."...

-"Котёнок - бедненький...ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ...наверное к маме хочет?.... я таааааааак люблю котят...
-Ягнёнок - баранина... шашлык... каре... так люблю ягнят... особено на углях"...

-Может проблема в том что у ягнят и крысят мам нет?...

Или в ?...
Только вот причём тут страны...

Каждый несёт СВОЮ личную моральную ответственность... :roll:
Начинать новую "охоту на ведьм"?...
Не проще ли КАЖДОМУ САМОМУ В СЕБЕ разобраться?...
Или опять "инородцы" виноваты?...
На этот раз из "Далёкой страны вкусных собак"?
Юля...
Это не попытка ввязать Вас в конфликт...
Просто цитата из Вашего поста, была НАИБОЛЕЕ ИНФОРМАТИВНА...
Ничего личного...
не спорю...
Более того- согласен... я себе таких вопросов НЕ задавал...
Да и не собираюсь...
Есть масса более актуальных для меня вопросов без ответов...
Но, Юлия...
Ничего личного...

Но... Вы же хорошо поняли о чём я?...
Переводить тему "псевдогуманности" в тему "уважения культурных и исторических традиций"?...
не вопрос...
"Имеете право"(с)...

Дорогогая Ирина...

привычка...
Мы выросли в этом контексте...
Привыкли это делать...
Для нас эта "шкала оценки" - привычная норма...
А уж, "базу"...- подведём, и "себя уговорим"...не вопрос...
Избирательно фильтранём...
-Повзорослели...
-Научились выкручиваться...


так же...
-Привычка...
-Неактуально...
есть более "прикольные" темы...

потому и особо не волнует...

-У меня у очень близкого человека вышла вот такая забавная история в детстве (как в детской книжке) :
Девочке (лет 8 ей было тогда) в деревне её бабушка подарила Гуся...
Девочка обрадовалась...
Привезла его домой, в Москву...
Достаточно долгое время "дружила" с ним...
Заботилась о нём...
Кормила его...
Ухаживала за ним...
Играла с ним..
А потом, в один замечательный день приходит из школы домой...
А Гусика то в комнатке и нету...
-"А где же мой Гусик?"...
А её, милую, за стол на кухню зовут...
Типа, милая ты наша, отведай супчика...
Вот её тогда , реально, шваркнуло...
Стало АКТУАЛЬНО...


Вот тебе и ...
Уроки добра и справедливости...

Ох, сложный вопрос .
Для себя определяю так - съедобное-не съедобное.
Собаки, кошки, лошади, грызуны - не еда.
Насчет канибаллизма - члены моей семьи и друзья, безусловно, не еда. Остальное человечество в обычных условиях тоже.
Но на необитаемом острове .......
Если уж зачем-то очень надо будет выжить - загрызу и съем.
Но готова и к тому, что захотят съесть меня .

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......

Это взросление. Понимание и постижение сути вещей и процессов.
И… "узнавая, ты узнаешь не всё" (с)

Взрослея мы постигаем Науку Терять.
Так или иначе, Гусь не остался бы с девочкой навечно. Просто он стал первым в списке ее потерь. И далеко не последним…

мне кажется - ТУТ не только ПЕРВАЯ РЕАЛЬНАЯ ПОТЕРЯ, а именно потеря - вот ТАКИМ ОБРАЗОМ - не думаю, что супчик больше НЕ ИЗ ЧЕГО БЫЛО ПРИГОТОВИТЬ

у меня подруга была - не вегетанианка абсолютно, но ее мама выращивала на продажу МЯСНЫХ КРОЛИКОВ и КАКИХ-ТО ОСОБЫХ КУР - круглогодичный конвейер. Вот ИМЕННО ЭТИХ КУР и ЭТИХ КРОЛИКОВ она ЕСТЬ не могла

для меня МЯСО в магазине - ПРОДУКТ ПИТАНИЯ - как и сыр, крупа и т.д. и НЕ ЕМ МЯСО не по причине - ЗВЕРУШКУ ЖАЛКО, а просто в данный момент ОНО МНЕ НЕ НУЖНО, а когда нужно, то тоже не всегда ем - не люблю

БЫЛИ У меня ЗНАКОМЫЕ, которые НЕ ЕЛИ МЯСО исключительно из-за ЖАЛОСТИ к ЗВЕРУШКАМ, но У НИХ И СОБАКА НЕ ЕЛА МЯСО - творог, сыр, кефир- да, а МЯСО - НЕТ. собака была КЛАССНАЯ

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Кратко и емко. Подпишусь )

_________________
Благотворительный фонд помощи бездомным животным "Пес и кот"

Некоторое мое мнение на этот счет:

По мне, нет ничего плохого в том, чтобы кушать собак, коров, и прочую живность, как, собственно, и ничего хорошего.

Главное, чтобы это действие не было просто тупым поеданием животных. Ведь в основном, люди едят мясо ради того, чтобы поесть мясо, пострелять из пистолета на улицах ради того, чтобы пострелять из пистолета, и не более.

Если вы уверены, что действие имеет смысл, значит надо сделать его, - почесать пузо, скушать животное, смертельно победить соперника.

Проблема человека то не в том, что мы из года в год становимся хуже, злее, безжалостнее, бесчувственнее, и всячески деградируем. Человек, на мой взгляд, как был тыщу лет назад, таким и остался. Просто мы довольно редко задумываемся над тем, зачем мы делаем те или иные вещи.

Отсюда и кидаемся из крайности в крайность, то мы жрем всё и вся, то мы заглядываем в глаза и «ой какие глазки, муа, муа.», причем «жрать» и «муа, муа» вещи одного порядка, одинаково бесполезны.

Кстати опять же про Гусика, вроде и тревожный случай, любимого Гуся заварили, но с другой стороны почему такие вещи происходят?

Потому что мама, которая очень любит бульоны такая вредная и злая?, - нет, я искренне думаю, что она от чистого сердца умертвила гуся, выпотрошила его, порезала на кусочки и сварила супчик (кстати он наверняка получился очень вкусным).

Почему девочка очень расстроилась? Потому что мама птицу сварила?, - нет, потому что она в течение очень долгого времени заглядывала ему в глазки и культивировала в себе чувство привязанности к нему.

Ни та и не другая не является плохой или виноватой, просто они оба сделали такие поступки, которые не повысили их духовный уровень, а принесли только расстройства.

В этом мире можно делать все, даже то, что показывают в новостях. Единственное, это не всегда оправдано и нужно…

Виталий перевел тему в слишком уж философское русло .
Такие обсуждения, с чего бы они не начинались, рано или поздно приходят к " слезе ребенка...." и иже с ней .
А по теме.....
Согласна с Юлией:
Да и не только гастрономические.
"В чужой монастырь......."
Есть страны, где, например, педофилия и инцест считаются в порядке вещей. Для них это норма.
Но это НЕ норма для меня. Поэтому если рядом со мной поселятся выходцы из этих стран и начнут на глазах наших детей в открытую вести подобный образ жизни - ноги повыдергиваю.
Так же и с едой. Мы не в Корее .
Ну если уж очень хочется - пусть открывают закрытый клуб с рестораном и там, не афишируя, едят кого хотят .
Но если кого из живущих поблизости "гостей столицы" застану за скупкой собак в гастрономических целях - не поленюсь, привезу из анатомички труп и заставлю сожрать вместе со шкурой .

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......

Кстати, вот как раз лицемерием считаю употребление МОЛОЧНЫХ ПРОДУКТОВ теми, кто не ест мясо .
Лактация у дойных животных возникает не сама по себе. Не будет родов - не будет молока.
А куда потом девается продукт этих самых родов (детеныш то бишь)?
Правильно, сдают на мясо.
Так что ради того, чтобы такие вот сердобольные выпили стакан молочка или творожку скушали, теленочка-то, выходит, того .....
А по-другому никак молочка не получится .
И где в этом случае логика отказа от мяса ?

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......

А вот в продолжение предыдущего поста, а заодно темы про Гусика.
У нас на весь поселок одна корова - пейзане совсем обленились, скотину не держат.
Я с ее бычком в этом году подружилась. Забавный такой, бестолковый, мумукает. Я ему вкусненького носила, бежал ко мне как собачка. С Бэстом они играли прикольно.
А в августе его сдали .
До сих пор в меня молоко от этой коровы не лезет . Хотя вкуснющщее и творог шикарный .
На следующий год не буду с теленком знакомится .

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......

с теленками знакомиться нельзя

мы много лет ездили к бабушкам в деревню - первый год , естественно, дети подружились с мукающим - как большой щенок за ними бегал, на следующий год -, наивные думали, что с ним же продолжат общение, а там зверь с тем же именем, но не тот - расстройство было большим

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Но ведь теленка можно и не сдавать....
У меня в детстве был друг- поросенок.
Мы с ним дружили все лето. На следующий год он сильно вырос,
но меня узнал...
А потом я узнала, что его хотят того....
Реву было - не передать.
Но когда его уже связали и пошли водку жрать - прошмыгнула в
сарай, разрезара веревки и мы с ним в лес смылись.
Он тоже был как собачка - всюду за мной ходил.
Сутки нас искали... а мы в это время и искупаться сходили, а потом поели ягод и спать улеглись. Так ночь и прошла... на следующий день нас нашли.
Драть меня не драли, но слез и орева было - просто море...
Потом отец пошел договариваться с хозяевами этого свина, чтобы его не убивали пока я не уеду.
Так он прожил ещё два месяца.
Потом, как я думаю, его все-таки пустили на колбасу....
Есть или не есть, пить или не пить - дело личное....
но я все больше начинаю склоняться к тому, что все-таки страшнее
человека зверя нет.

А куда ж его ?
Если не сдавать, через несколько лет у пейзанина уже целое стадо будет . Боюсь, не готовы они к такому повороту .
Это как вязать суку, а всех щенков себе оставлять .

Согласна абсолютно .
Более того, очень уважаю людей, которые имеют силы поступать только так, как считают для себя правильным.
Но в данном случае речь идет о конкретной идеологической базе, подведенной под поступки. А база-то хромает на обе ноги .
МЯСО НЕЛЬЗЯ - МОЛОКО МОЖНО, ИМХО, ничуть не менее лицемерно, чем СОБАК НЕЛЬЗЯ - КОРОВ МОЖНО .

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......

Наташ, ты прям как Джоди Фостер в "Молчании ягнят".
А вообще - РЕСПЕКТИЩЕ .
Для ребенка это - ПОСТУПОК.

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......

Ника, мне тогда 6 лет было....
Самое приятное, что по тыкве не надавали - просто
полдеревни подняли, всех, кто мог по лесу ходить, и пошли искать...
А мы в это время с поросенком этим в ложбинке отдыхали.
Сейчас вспоминаю того свиненка....
Если бы такое случилось в наше время - просто не знаю, как бы себя повела....
Отец курил и воспитывал, мать плакала и просила больше такого никогда не делать.
А я им - условие, чтобы свина не резали....
Отец денег сколько то там заплатил пошел...
А ведь могли бы просто сделать - дать по жопе ребеночку с шилом в заднице и ещё пойти помочь свина того жизни лишить.
Мне кажется, очень многое ещё и от воспитания, заложенного в детстве, засивит.
У меня приятельница, будучи студенткой, подобрала собаку, так родители стали ворчать, что он мяса много жрет.... она сама стала вегетрианкой, а свою долю отдавала ему.
И не потому, что родители не могли прокормить собаку, просто приняла такое решение.
Опять же - дело лично каждого... кому-то что-то навязывать смысла нет.
Вчера вот грибов соленых купила... да с картошечкой молодой...
ПРАКТИЧЕСКИ ОРГАЗМ!!!

развраат какой

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ

Полностью согласен...

Можно...
И это понятно...
Не вопрос...
Даже не обсуждается...
И нет ни смысла ни мотива поднимать тему о "ХОРОШО" и "ПЛОХО"...
Для каждого оно своё...
"Кому и кобыла невеста"...
Потому как люди "фильтруют под себя"...
Так удобней...
"Шапками закидаем"(с)...

"Дружок"-"Еда"...
"социальные, климатические, физиологические, культурно-исторические "особенности" страны"...
"Принято"-"Непринято"...
"Наше"-"Ненаше"...
Ум гибок...
Вариантов построения и подведения "баз" миллионы...

Хотя , "в базе" то всё держится на :
"Хочу"-"Не хочу"...
и "Нравится" - "Не нравится"...

Ужасаться о "убийстве" собак на мясо, сражаться с "жестокими инородцами" "за правду", "в норме" ежедневно оплачивая в продуктовом магазине убийство других живых существ и поглощая трупы других животных...

Наверно, я действительно, по лоховству своему и недалёкости, не понял сходу...Что это "наамаальна"...

Уж простите недалёкого...
Спасибо, что объяснили...
Полностью согласен...

согласен...