Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 15 дек 2018, 17:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 ноя 2009, 19:30 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Культурные ценности...
Что по настоящему ценнО?...
И что считать культурой?...
И что есть контркультура, и от какой точки отсчёта она перестаёт быть культурой...
Как отделить контркультуру от субкультуры?
Вот...
И ценности ли это вообще?...
И если да, то для кого?...
И каковО оно, ПРАВИЛЬНОЕ мировосприятие?
И с чьей точки зрения?...


Как-то в одну из суббот августа стояла у нас на поле, на семинаре, видеокамера включенная…
И вот что из этого вышло:
детям до 18 лет смотреть не рекомендуется
http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e65 ... 25b0.xhtml

И вот что из этого вышло:
32 темы обсуждений на разных языках Мира...

Было много дорогих для нас высказываний уважаемых и знающих свое дело людей...

Zdenek "Hans" Blabla
http://www.alpinek9.com

Zdenek "Hans" Blabla писал(а):
Это без сомнения великолепная собака для полиции. Спортивные собаки кусают рукав-игрушку, не человека. Эта собака выцеливает человека и рассматривает рукав как временное препятствие. Мы тренируем полицейских собак так работать. Эта собака работает так по своей природе. Это не спортивная собака а уличный боец. Я не большой любитель малинуа,но я уважаю эту собаку на видео. И если бы мне пришлось оказаться в беде, мне бы хотелось иметь эту собаку рядом с собой.
Prager(Hans)
Zdenek "Hans" Blabla писал(а):
Look GARD, it's a real dog!!!
by Prager on 03 October 2009 - 02:10
This is a definitely excellent police prospect.... Sport dogs are biting the toy = sleeve not a person. This dog is going after the person and sees the sleeve as a obstacle to be avoided. We train police dogs that..... This is not a sport dog but work type street fighter. I do not care for Malis. But I'll respect this one. If I would be in trouble than I would like to have this dog at my side.
Prager(Hans)
http://www.alpinek9.com
Источник
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/bul ... 34202.html


Доминик Донован
http://www.k9control.com

Доминик Донован писал(а):
Любая, в моем понимании, стОящая собака должна именно ТАК и поступать при таком тренинге …


Доминик Донован писал(а):
Re: Now THATS the way it should be....
Posted by DONOVAN on October 7, 2009, 0:08:37, in reply to "Equipment fixation ????"
Exactly what I believe any dog worth his salt will re-act to such training practice....JM2$

Источник
http://members.boardhost.com/bandog/msg/1254888517.html

Но речь не о том...
Искренне взбодрили некоторые цитаты:

http://members.boardhost.com/bandog/msg/1254832408.html

Цитата:
Lets not all be fooled here. Notice the first three people (from the left) in the video. Not REAL. The last two I believe are actually present during this video. If you watch the entire video closely you'll be able to see that they've been able to superimpose a photo into/onto a video. I don't doubt the video or the bite is real, but "the people present" are questionable. Let me know what you guys think.

Цитата:
Давайте все не будем обманываться. Обратите внимание, что первые три человека слева на видео не настоящие. Последние двое, я считаю, что они, возможно, присутствовали во время съемки этого видео. Если Вы посмотрите всё видео близко, у Вас будет возможность увидеть, что они были приделаны с фото на видео. Я не сомневаюсь, видео и укус настоящий, но присутствие людей на видео под вопросом. Дайте мне знать, что Вы люди об этом думаете.


http://www.selfhelpdogtraining.com/forums/blog.php?b=36
Цитата:
after you watch it check out the spectators! what the heck... not easily startled eh? They must have all been to 'nam or something...
um, the dog is ripping the guys ligaments out right in front of you...

Цитата:
Посмотрите на зрителей … Такое впечатление, что они там все во Вьетнаме побывали или что-то в этом роде…


http://true-grit.org/smf/performance_ab ... 890.0.html
Цитата:
Seriously though, why is that guy smiling so much at his own stupidity?
Цитата:
Серьезно, почему этот парень ТАК улыбается собственной глупости?

Цитата:
That's because he had a fifth of vodka in him already.... feeling no pain.
Цитата:
Это потому, что он принял 50 грамм водки… и не чувствует боли.

Цитата:
It looks like they were all hitting that vodka from the video. No help/reaction from the watchers... TFF!
Цитата:
Это выглядит, как будто все на видео хлопнули этой водки. Нет помощи/реакции от зрителей… TFF!


И особливо сердце пригрело:
http://deadnetcentral.com/WebX?7@491.Qd ... 1935/22385
Цитата:
Best dog video I've seen in a while.
Gotta love the guy showing off his wounds afterward while he's banging down some vodka. No wonder the Krauts couldn't conquer the Russians.
Цитата:
Лучшее собачье видео, которое я когда либо видел. Классно там парень пьет водку и улыбается пока его зашивают. Вот поэтому немцам и не удалось победить русских.

Почитали мы…
Озадачились…
И вот что из этого вышло:

http://shkola-orlova.ru/view/a21fa04ad5 ... 4cad.xhtml

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 22:42 
Собака действительно просто СУПЕР!!! И лично я присоединяюсь к тому буржую, который сказал, что "попав в настоящую беду хотел бы иметь такую собаку рядом!" Лучше всех сказал. Есть настоящие ценители рабочих собак и среди них и такие умеют радоваться успехам чужих дрессировщиков и восторгаться не только своими собаками. Мало, но есть...
А теперь о новом видеоролике и о других буржуях.... Ребята, агитбригада была на высоте, вне сомнений, ролик сработан на 5 баллов, костюмы, грим и т.д тоже всё супер, но самый КЛАССНЫЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ АРТИСТ с большой буквы в этой труппе всё тот же четвероногий уличный боец! Невозможно не восторгаться ТАКОЙ собакой! И если вручать Оскара за этот видеоролик, то именно ему. Только вот.... ролик этот всё же надобно оставить для внутреннего просмотра, на мой взгляд. 99,9 % буржуев не заметят, не увидят и не захотят увидеть на этом ролике этого чудесного четвероногого артиста, зато будут смаковать этот ролик по 1000 и более раз, увидев на нём то, что они хотели увидеть, что они слышат с детства в своих семьях, что впитывают с молоком матери - РУССКИЕ ПЬЯНИЦЫ, РУССКИЕ СВИНЬИ и т.д... 99,9 % буржуев по поводу и без повода, к месту и не к месту обсасывают эту тему уже не первое столетие. Эти 99,9% "ни ухом ни рылом", как говориться, - ни о наших классиках литературы, ни о наших художниках мировой величины ни тем более об изобретателях и инженерах. Повезло в этом смысле только Калашникову. В высших школах они изучают химию ( где химию изучают в силу специфики будущей профессии ), да вот только "Таблица натуральных элементов" не носит у них названия "Таблица Менделеева"... им запрещено было об этом знать. Кто такой Менделеев не знает НИКТО! Как, впрочем, и обо всём другом, чем мы с вами можем гордиться. Следуя их "прогрессивной логике" нам бы не надлежало бы знать, что Таблица Брадиса обязана своим названием великому математику европейского происхождения и т.д. и т.п.... Если им попытаться намекнуть об истоках авиации и о многм многом другом, воспримут как рождественскую шутку. Они убеждены в превосходстве своей расы, убеждены, что весь восточный блок - это тёмные, необразованные пьяницы, отсталые в своём развитии и т.д... Нельзя им такие ролики показывать. Разнесут по всему миру смакуя каждый фрагмент. С юмором у них тоже не всё в порядке. Хохочут до упада, когда кого-то в торт мордой ткнут или суп на голову выльют. С остальными шутками тяжело... или вообще никак. Сарказма и просто лёгкой шутки-забавы в вашем ролике эти уроды не увидят. Поверьте на слово. И поверьте, я не из Германии 1933-го вам пишу. На дворе 21-ый век... конец 2009-ого... Всей агитбригаде привет, а её участникам больших спортивных успехов с такими классными питомцами! Рад за земляков! :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 ноя 2009, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2008, 15:00
Сообщения: 27
Откуда: СВАО - Воскресенки М.О.
Спасибо!
Посмеялись от души :) Рефрен "а что еще умеет твоя собака" прекрасен :)
А буржуям и к ним тянущимся, точно, не понять.

_________________
Созерцатель вод
Любуюсь жемчужиной
Там, где темен ил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 дек 2009, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2008, 22:31
Сообщения: 42
По первому видео слов нет, вот это работа... Это просто супер. Завидую и преклоняюсь.
Второе - ржала в голос :D :lol: Пять баллов! Медведь убил наповал :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 дек 2009, 23:31 
над вторым видео смеялись всей семьей :)
коза и медведь очень понравились :)
пес МОЛОДЧИНКА!
иноземцам не понять, в россию можно только верить :)
успехов вам в вашем нелегком деле!

дина и пит-пудель джим


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2009, 03:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 11:07
Сообщения: 15
Спасибо, что сподвигли участвовать в этом Событии))
А также просто за то, что вы есть) не только очень хорошие инструктора, но и очень интересные, открытые и добрые люди))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 дек 2009, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 19:14
Сообщения: 139
Откуда: Москва
Я надеюсь ни медведь, ни особенно коза во время съемок не пострадали?!?! 8)

Орловцы Вы лууууучшие! :D

PS: Глюк зараза, зачем фигуранту шкурку попортил(с) 8) :D

_________________
С Уважением, Юлия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 фев 2010, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 14:40
Сообщения: 215
Откуда: Москва
Цитата:
Как-то в одну из суббот августа стояла у нас на поле, на семинаре, видеокамера включенная…
И вот что из этого вышло:
детям до 18 лет смотреть не рекомендуется
http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e65 ... 25b0.xhtml



Глюк - красавчик :wink: Отличная работа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 04:33 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Мимо проходил писал(а):
А теперь о новом видеоролике и о других буржуях.... Ребята, агитбригада была на высоте, вне сомнений, ролик сработан на 5 баллов, костюмы, грим и т.д тоже всё супер, но самый КЛАССНЫЙ и ТАЛАНТЛИВЫЙ АРТИСТ с большой буквы в этой труппе всё тот же четвероногий уличный боец! Невозможно не восторгаться ТАКОЙ собакой! И если вручать Оскара за этот видеоролик, то именно ему. Только вот.... ролик этот всё же надобно оставить для внутреннего просмотра, на мой взгляд. 99,9 % буржуев не заметят, не увидят и не захотят увидеть на этом ролике этого чудесного четвероногого артиста, зато будут смаковать этот ролик по 1000 и более раз, увидев на нём то, что они хотели увидеть, что они слышат с детства в своих семьях, что впитывают с молоком матери - РУССКИЕ ПЬЯНИЦЫ, РУССКИЕ СВИНЬИ и т.д... 99,9 % буржуев по поводу и без повода, к месту и не к месту обсасывают эту тему уже не первое столетие. Эти 99,9% "ни ухом ни рылом", как говориться, - ни о наших классиках литературы, ни о наших художниках мировой величины ни тем более об изобретателях и инженерах. Повезло в этом смысле только Калашникову. В высших школах они изучают химию ( где химию изучают в силу специфики будущей профессии ), да вот только "Таблица натуральных элементов" не носит у них названия "Таблица Менделеева"... им запрещено было об этом знать. Кто такой Менделеев не знает НИКТО! Как, впрочем, и обо всём другом, чем мы с вами можем гордиться. Следуя их "прогрессивной логике" нам бы не надлежало бы знать, что Таблица Брадиса обязана своим названием великому математику европейского происхождения и т.д. и т.п.... Если им попытаться намекнуть об истоках авиации и о многм многом другом, воспримут как рождественскую шутку. Они убеждены в превосходстве своей расы, убеждены, что весь восточный блок - это тёмные, необразованные пьяницы, отсталые в своём развитии и т.д... Нельзя им такие ролики показывать. Разнесут по всему миру смакуя каждый фрагмент. С юмором у них тоже не всё в порядке. Хохочут до упада, когда кого-то в торт мордой ткнут или суп на голову выльют. С остальными шутками тяжело... или вообще никак. Сарказма и просто лёгкой шутки-забавы в вашем ролике эти уроды не увидят. Поверьте на слово. И поверьте, я не из Германии 1933-го вам пишу. На дворе 21-ый век... конец 2009-ого...
вряд ли проблема упирается в "буржуйскость"...
время такое...
Цитата:
Когда я вернулся в усадьбу, представление уже было в полном разгаре.
В углу двора возвышалась импровизированная эстрада, наспех сколоченная
ткачами из досок разобранного забора. Бойцы сидели на стащенных отовсюду
лавках и стульях и внимательно глядели на происходящее на сцене. Когда я
подходил, с нее под громкий хохот и шутки присутствующих стаскивали за
поводья коня - видимо, бедное животное обладало каким-то талантом, который
его и заставили продемонстрировать. Потом на краю эстрады появился худой
человек с саблей на поясе и лицом сельского атеиста - он, как я понял,
выполнял функции конферансье. Дождавшись, когда шум голосов стихнет, он
торжественно сказал:
- Конь с двумя ...ми - это еще что. Сейчас перед вами выступит
рядовой Страминский, который умеет говорить слова русского языка своей
жопой и до освобождения народа работал артистом в цирке. Говорит он тихо,
так что просьба молчать и не ржать.
На сцене появился совершенно лысый молодой человек в очках...
...Он знаком велел подать ему табурет, оперся на него
руками и встал к залу боком, повернув к зрителям лицо.
- Великий Настрадамус, - спросил он, - ответь, долго ли еще кровавая
гидра врага будет сопротивляться Красной Армии? ...
Невидимый Нострадамус ответил:
- Недолго.
- А почему же кровавая гидра врага еще сопротивляется? - спросил рот.
- Антанта, - ответил невидимый собеседник.
Во время ответов губы стоявшего на сцене не шевелились, зато он делал
быстрые движения выпяченным задом. Разговор пошел о политике, о здоровье
вождей (ходили слухи, что Ленина с очередным инсультом увезли в Горки и к
нему пускают только начальника охраны), и зал зачарованно затих.
Я сразу же понял, в чем дело. Когда-то давно во Флоренции я видел
уличного чревовещателя, вызывавшего дух Данте. Стоящий на сцене разыгрывал
нечто похожее, за исключением того, что ответы, даваемые "духом",
заставляли предположить в Нострадамусе первого марксиста Европы. То, что
выступавший был чревовещателем, было ясно по особому звучанию ответов -
низкому, как бы воркующему и не очень четкому. Непонятно было только,
зачем ему понадобилось убеждать ткачей, что он производит эти звуки задом.
Это действительно был крайне интересный вопрос. Сперва я подумал, что
нельзя было показывать красным ткачам разговор с духом, потому что, по их
воззрениям, никаких духов не существует. Но потом меня поразила одна
догадка - я вдруг понял, что дело не в этом. Дело было в том, что
выступавший, этот Сраминский или как его там, чутьем понял, что только
что-то похабное способно вызвать к себе живой интерес этой публики. Само
по себе его умение было в этом смысле вполне нейтральным (насколько я
знаю, чревовещатели говорят даже не животом, а просто умеют издавать звуки
речи, не размыкая губ), поэтому и понадобилось выдать его за что-то
непристойно-омерзительное.
О, как я пожалел в эту секунду, что рядом не было кого-нибудь из
символистов, Сологуба например! Или, еще лучше, Мережковского. Разве можно
было бы найти символ глубже? Или, лучше сказать, шире? Такова, с горечью
думал я, окажется судьба всех искусств в том тупиковом тоннеле, куда нас
тащит локомотив истории. Если даже балаганному чревовещателю приходится
прибегать к таким трюкам, чтобы поддержать интерес к себе, то что же ждет
поэзию? Ей совсем не останется места в новом мире - или, точнее, место
будет, но стихи станут интересны только в том случае, если будет известно
и документально заверено, что у их автора два хуя или что он, на худой
конец, способен прочитать их жопой. Почему, думал я, почему любой
социальный катаклизм в этом мире ведет к тому, что наверх всплывает это
темное быдло и заставляет всех остальных жить по своим подлым и законспирированным законам?
Виктор Пелевин "Чапаев и Пустота" Москва "Вагриус" 1996

И это имеет отношение не только к поэзии...
ко всему...
Но нет в этом проблемы для меня...
Проблемы в видении людей...
В передёргивании фактов...
В шапкозакидательстве...
Истеричном нахрапе...
Дилетантской безапелляционности суждений...

Дней десять назад просидели ночь с умными людьми...
Телевизионными режиссёрами...
Думающими...
Слово, за словО, вот они выдали:
-"Люди не видят"(с)...
Я долго пытался понять о чём это они...
гонял...
гонял...
спустя некоторое время понял...
И вправду не видят...
Точнее видят...
Но не то...
Настроечная таблица сбита...
И это не проблема исключительно "буржуев"...
Это проблема времени...
Голова у людей так "заточена"...
"Тётя Ася приехала"(с)...
"Вот я и в Хопре"(с)...
"И Серёжа тоже"(с)...
"Как не повезло яблоку"(с)...
"Ииистинное наслаждение"(с)...
"Не линяет, не воняет, послушен от природы, любит детей, ну, и охраняет"(с)...

вопрос не в ролике...
и не в их угле зрения на этот ролик...

когда прокоментировавшие в обсуждениях
Цитата:
Давайте все не будем обманываться. Обратите внимание, что первые три человека слева на видео не настоящие. Последние двое, я считаю, что они, возможно, присутствовали во время съемки этого видео. Если Вы посмотрите всё видео близко, у Вас будет возможность увидеть, что они были приделаны с фото на видео. Я не сомневаюсь, видео и укус настоящий, но присутствие людей на видео под вопросом. Дайте мне знать, что Вы люди об этом думаете.

Цитата:
Посмотрите на зрителей … Такое впечатление, что они там все во Вьетнаме побывали или что-то в этом роде…
Цитата:
Серьезно, почему этот парень ТАК улыбается собственной глупости?

Цитата:
Это потому, что он принял 50 грамм водки… и не чувствует боли.
Цитата:
Это выглядит, как будто все на видео хлопнули этой водки. Нет помощи/реакции от зрителей… TFF!
смотрели ролик, они не видели ТО, что в ролике было показано...
Они видели только то, что они СМОГЛИ увидеть....
искажённое отражение СВОЕГО Мира...
Им понятного и близкого...
ИХ видение преломило в увиденном ценности ИХ культуры...

Вопрос в ментальности...
В суррогатности массового сознания...
В подмене понятий...
"Другой" миллиметровке...

99,9% современных людей не понятны хорошие собаки...
Да и и не нужны...
Им бы в розово-белую полосочку...
Или в шашечку...
Помордатей...
Или попучеглазей...
Или "с двумя х.ями или говорящую жопой"(с)...
"Чтоб не как у людей"(с), но чтоб при этом "не линял, не вонял, слушался от природы, любил детей"(с) , ну и конечно же "чтоб охранял"(с)...
Но чтоб "не кусал, а сбивал и удерживал"(с)... :shock: это ж надо такое придумать...
И пускай многого из этого нет...
Не вопрос это "придумать" и потом самому в это поверить, и других убеждать...
как сказал в своё время знаковый продукт эпохи конца восьмидесятых - начала девяностых: - "а чо, пипл хавает"(с)...

А слабая НС, переходящая в паталогическую, паническую трусость, отсутствие мотиваций к работе, инфантилизм, невозможность держать хотя-бы минимальные нагрузки, не то что, на защите, а на послушке, на средовых раздражителях В СВОБОДНОМ прогулочном состоянии, бесконечный список генетически наследуемых заболеваний, отваливающиеся задние лапы, выпрыгивающий движок, пищеварение не в звезду, выпадающие глаза, эээт всё фигня...
Главное "чтоб жопой говорил"(с)...

Почему?...
Значит им надо именно это...
:roll:
Когда показываешь одно, по любому они видят другое...
И их критерии оценки исходника не поддаются анализу...
Дискуссии с ними беспредметны....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%8F
"Слово «дискуссия» происходит от латинского discussio — рассмотрение, исследование".
Так и к чему запариваться?... :D
Если рассматриваете Вы один и тот же предмет РАЗНЫМИ местами...
"За правду"(с)?... :wink: :che
Ну мы ж с Вами не дети...

Вы говорите
Мимо проходил писал(а):
не заметят, не увидят и не захотят увидеть .

да и не проблема...
Какая разница ЧТО и КАК увидят ОНИ?...
Если они всё равно увидят не то, что мы показали , а то, что они захотят и смогут увидеть?...
И никак по другому...
Да их и не особо парит, ЧТО мы хотели показать...
Они всё равно додумают, перекрутят и перетасуют...
"Каждому своё"(с)...

не стоИт задача "спасти Мир"(с)...
Убедить...
Настоять...
Аргументировать...
КАК ни показывай, ЧТО не показывай, КАЖДЫЙ увидит всё равно СВОЁ...
Оставьте каждому право видеть ТЕМ, чем он умеет видеть...

Потому и не проблема, что 0,1% увидят то, что мы показали...
Для ЭТИХ роликов есть, пусть ОЧЕНЬ небольшая, но целевая аудитория...

А за 99,9% нет беды...
Это ИХ выбор...
Для них есть другие ресурсы...
И другие собаки...
Их "счастье" ДРУГОЕ... :roll:

Мимо проходил писал(а):
Есть настоящие ценители рабочих собак и среди них и такие умеют радоваться успехам чужих дрессировщиков и восторгаться не только своими собаками...
Мало, но есть...
верю... :roll: ну для них и первый ролик...
:D Ролик не о тренинге, а о ГЕНЕТИКЕ...
Мимо проходил писал(а):
Всей агитбригаде привет, а её участникам больших спортивных успехов с такими классными питомцами! Рад за земляков! :D
:D спасибо за добрые слова...

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2007, 20:20
Сообщения: 206
В который раз пересматриваю.
Глюк шикарен. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 19:59 
Доброго времени суток. Слушала эфир с вашим участием http://city-fm.ru/programs/?s=346139 по вашему получается что все собаки больные и трусливые кроме ваших малинуа?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
Ирина С. писал(а):
Доброго времени суток. Слушала эфир с вашим участием http://city-fm.ru/programs/?s=346139 по вашему получается что все собаки больные и трусливые кроме ваших малинуа?

Ой! Заинтриговали. От какой даты передача была? Я почему-то не нашла. :( Хотела бы послушать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:40
Сообщения: 514
Откуда: Москва, м. Варшавская
Olchik писал(а):
Ирина С. писал(а):
Доброго времени суток. Слушала эфир с вашим участием http://city-fm.ru/programs/?s=346139 по вашему получается что все собаки больные и трусливые кроме ваших малинуа?

Ой! Заинтриговали. От какой даты передача была? Я почему-то не нашла. :( Хотела бы послушать.

Передача от 23.05.10, тема - южноафриканский бурбуль :che

_________________
Что разрешается - то повторяется.
Что повторяется - то закрепляется.

Если боишься - не делай. Если делаешь - не бойся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
Светлана Лобова писал(а):
Передача от 23.05.10, тема - южноафриканский бурбуль :che

Светлана, спасибо! Обязательно послушаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
Olchik писал(а):
Светлана Лобова писал(а):
Передача от 23.05.10, тема - южноафриканский бурбуль :che

Светлана, спасибо! Обязательно послушаю.

Послушала.
Опять супер умная порода, принимающая самостоятельно правильные решения. :evil: После того как три бурбуля приняли самостоятельное решение (сильно подрали 14-ти летнего мальчика, кторый ни на кого не нападал, а за одно и женщину, которая их вырастила и с ними занималась) в Петербурге ввели закон об обязательном ношении намордника собакам выше 40 см в холке. :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 19:46 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
Ирина С. писал(а):
Доброго времени суток. Слушала эфир с вашим участием http://city-fm.ru/programs/?s=346139 по вашему получается что все собаки больные и трусливые кроме ваших малинуа?

Здравствуйте Ирина...
Что в Вашем понимании
Цитата:
по вашему
?


Здесь нет поводов для сентиментов...
Тема более чем серьёзная...
И начинается она не с
Цитата:
наших малинуа
, а с измерения в котором Вы находитесь...


ЧТО или КТО СОБАКИ в Вашем понимании?...
И КТО они на самом деле?...
Откуда взялись породы?...
КЕМ они выводились?...
И для ЧЕГО?...

"С чего начинается Родина?"(С)...

Собака начинается с ЗДОРОВЬЯ и ПОВЕДЕНИЯ...
И, по большому счёту ими же и заканчивается...
Если не брать в расчёт собак-париев, то в большинстве случаев человек приложил руку к селекции пород...
Вопрос вот только, с каким исходом?...

И РАЗНЫЕ культуры производили собак с РАЗНЫМ поведением...
В зависимости от того, КАКОГО функционала люди ждали от собаки...
Служебные...
Охотничьи...
Ездовые...
Бойцовые...
ВСЕ они выводилсь, и отбирались из поколения в поколение, столетиями УМНЕЙШИМИ и ОПЫТНЕЙШИМИ ЛЮДЬМИ, без сентиментов и идиотических слюней, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по функционалу....
допускали в разведение ЛУЧШИХ по здоровью и ЛУЧШИХ по поведению....
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО...
Представьте себе на секунду жирного неповоротливого инфантильного Джек Рассела, хромую дисплазийную Ездовую Лайку или Пита с больным сердцем, Ягд-Терьера с "красивым" мехом Истеричную Трусливую Немецкую Овчарку с "предпочтительным окрасом", "правильными углами", "прямым хвостом", "желательным стопом" или в "избыточной кондиции".... :wink:
Да от этих слов уже блевать тянет...
Больная, Трусливая, Немотивированная к той деятельности, ради которой она содержится, собака не представляет интереса для Охотника, Питмена, Полицейского, Владельца упряжки...
Им некогда и незачем лечить собаку или приучать её чего-либо не бояться...

и ЧТО же ждёт от собаки человек?...
рядовой владелец:
-"Нуууу я не знааааю"...(с) :wink:

Охотники ждут от собак высокоэффективной помощи в том направлении работы по зверю, какой они непосредственно занимаются...
Жители регионов Крайнего Севера хотят держать животных ЗДОРОВЫХ и ВЫНОСЛИВЫХ... Готовых выдерживать годами огромные физические нагрузки в нереально жёстких климатических условиях, при минимальном уходе, и как не смешно звучит, при отсутствии сопровождающей упряжки ветеринарной скорой помощи, изо дня в день.
Люди занимающиеся боями, вкладывающие в подготовку собаки годы труда, хотят получить на выходе уверенную, выносливую, сильную собаку...
Блюстители порядка и защитники Родины нуждаются в уверенном, бесстрашном, контактном, развитом, идеально послушном Друге, который сможет всё время быть с ними рядом и высоко эффективно решать задачи, связанные с поддержанием правопорядка и безопасности Родины.
Отбирались собаки по качеству поведения и здоровья в поле, в норе, в тундре, в "яме", при стычках с криминальными элементами...
Хозяев и разведенцев несильно парило КАК эта собака будет выглядеть... :roll:
Им было важно ЧТО и КАК такая собака может делать...
Как долго, и как качественно...
Эти люди, когда собираются завести собаку понимают ЗАЧЕМ они это делают, и с чем они имеют дело...
И это НОРМАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА ПОТРЕБЛЕНИЯ...
Культура разведения и содержания Охотничьих Собак...
Ездовых...
Бойцовых...
За пределами нашей Родины - культура разведения и содержания Служебных Собак...

Культура неизвестная и неблизкая рядовому обывателю...
Вполне доступная...
Если понять... научиться и впитать её...
НО, если она тебе близка... Близка по ценностям и ожиданиям...
Что-же ждёт от собаки человек современной расхожей культурной формации?

Первое, с чего "Начинается Родина"(с), "Ну чтоб был другом"(с)*
КАКИМ люди видят и выбирают СВОЕГО "Друга"?...
Помоднее?...
Поэкзотичней?...
Попрестижней?...
пОФАКТУРНЕЙ?
Помордастей?
"Чтоб не пил, не курил,
И цветы всегда дарил.
В дом зарплату отдавал,
Тёщу мамой называл.
Был к футболу равнодушен,
А в компании не скушен.
И к тому же чтобы он
И красив был, и умён."(с)
"Чтоб линял, Не вонял, Любил Детей, в дрессировке не нуждался, потому как и так умный, охранял от природы, потому как и так защитный"...
Вы хотите ТАКОГО?
не вопрос...

Приблизительно такую-же аннотацию Вы встретите на практически ЛЮБОМ породном форуме, и в подавляющем большинстве книг "по породам"...
"Ксолокуинтцли - Сторожевая-Компаньон"...

То есть ВСЁ о чём мечтал, всё УЖЕ твоё...
И ничего делать не надо...
Всё уже "в одном флаконе"(с), и с хорошим дисконтом....
"Раз, и в дамки"(с)...
Ну типа "три в одном". или типа Кухонного комбайна, или "Умного Дома"...
И кофе в постель подаст, и тапочки принесёт, и за газетами сходит...
И при этом "не линяет, не воняет, любит детей, и охраняет"...
И САМОЕ ГЛАВНОЕ, ничего делать не надо...
И так всё "от природы, по генетике заложено"(с)...

И вот здесь то и начинается не стыковки между "Формой" и "Содержанием"... :roll:
"Быть, а не казаться"(с)...
С тем КТО занимаЛСЯ разведением, худо-бедно понятно...
Те кто производил, тот и использовал...
Понимая ЧТО и ЗАЧЕМ он делает...
имея квалификацию, опыт, разум...
По каким же критериям отбирают в разведение собак ТЕПЕРЬ?
И где?
и КТО?...

говорить?
Или и так понятно?
Просто сходите на выставку...
Посмотрите собак и людей...
И не будет предмета для дискуссий...
Посмотрите как несчастные трусливые и инфантильные, жутко перекормленные животные ползают от страха на брюхе по рингу на кривеньких ножках с больными суставами, как лезут от паники их глаза из орбит, только лишь от того, что они увидели людей, или невдалеке хлопнул шарик...
Насладитесь овчариками с имплантированными семенниками, азиатиками в брекетах и с пластикой ушей, бульдожками с операбельно выправленным хвостиком, кавказиками политыми лаком для волос, стаффиками со вставленными зубами...
Также полюбуйтесь на шоу-бомонд...
Внимательно посмотрите им в глаза...
Позвольте не комментировать...
Если глаза есть...
Увидите...
И для полноты ощущений посидите пару деньков в хорошей ветклинике, хотя бы перед рецепшеном...
Не выдержите...
Выбежите бегом, минут через 20....
А потом Вам потребуется как минимум месяц провести в невралгической клинике, чтоб восстановиться...

И речь не о
Цитата:
наших малинуа

а о коллапсе подавляющего большинства пород, И МАЛИНУА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ....
За весь радиоэфир на СИТИfm мною не разу не было сказано ни одного слова про
Цитата:
наших малинуа

Потому как речь мною велась не о наших собаках, а о состоянии поголовья В ЦЕЛОМ...
И о иллюзиях....

Илюзиях потребителя...
Его культурных ценностях...
Его неоправданных ожиданиях...
И буйных фантазиях...
и тотальном обмане...
Обмане себя и других...
Когда Вы обманываете себя-свобода выбора...
Обманываете других-грех...
"Да прости их Господи, ибо не ведают что творят"(с)...
НО проблема остаётся на том же месте...

Вы держали больных собак?
Трусливых?
Немотивированных?
Вы тратили безумные нервы, деньги на лечение безответного живого существа, которому не хочется жить?
Которые оплодотворяются шприцом... забором спермы у кобеля вручную, в прямом смысле слова (без помощи суки), и шприцом размещённую в суке?...
Рожают кесаревым?...
Реанимируются после рождения?...
Выкармливаются искусственно?...

Носителем какой культуры являетесь Вы?...
Культурой игры "в дочки-матери"?...
Культуры навешивания медалек на инвалидиков-чемпионов?...
Культуры приписывания баллов "своим", с кем "шматок сала пилим"?
На чём держится огромный Мир размножения больных и трусливых собак?
На человеческой жадности...
На сентиментальности...
Неквалифицированности...
Амбициях...
Привязанностях...
Иллюзиях...
Сентиментах...
Бесконечных комплексах неполноценности...
Игрой в Леонида Ильича...
Ложном отождествлении себя со своим питомцем...
Переносе опыта общения с людьми на общение с собакой...
Непонимании исходного материала... этологии...
И, что самое прискорбное, на нежелании учиться и развиваться...

Если человек захочет стать космонавтом, что он будет делать?
Люди с одним типом мышления пойдут искать источники знания, как Михаил Васильевич, в лаптях, по снегу, с котомкой за плечами, за рыбным обозом...
Искать людей имеющих к этому ПРЯМОЕ отношение...
Людей имеющих знания, опыт полётов, ракеты, космодромы...
И узнав что для того чтобы стать космонавтом, надо научиться думать ПО ДРУГОМУ, подготовить своё тело, вестибулярку, сознание к этому НОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ, начнут к этому готовиться, шаг за шагом...

Люди с другим типом мышления, узнав о том же самом, сплюнут на пол, упрут руки в боки, скажут, "А чо, ёбтить", наденут на голову мамину кастрюлю, выдут во двор, залезут на детскую горку, и со словами "девять, восемь, семь, шесть, пять, четыре, три, два, один, Земля, Земля, к старту готов" отважно ринутся с горки в медном тазу навстречу неизведанным Вселенным...
Пройдёт некоторое время и у первооткрывателей просторов Галактик появятся последователи...
В разных дворах появятся разные космонавтские школы...
Кто-то будет отправляться в Необъятный Космос с детской горки в маминой кастрюле на голове...
Найдутся люди "с другим видением"...
Горячо оспаривая несостоятельность такого пути, они будут прыгать в "неизведанное" с соседского гаража, с круглым аквариумом на голове сидя в пластиковой бочке...
Наиболее продвинутые сиганут из окна третьего этажа, обмотавшись фольгой, воткнув в ухо проволоку, как антенну, и потом на своём интернет-форуме "в пух и прах" разобьют несостоятельность и неквалифицированность "оппонентов"...
-"Эй, Вы там, на Байконуре, на Мысе Канаверал, лохи позорные, ни хера в космосАх не понимаете, а туда же, смотрите как мы можем, ну-ка немедленно дайте нам ответ почему Вы такие идиоты"..
И что же делать?
Как быть?
Как теперь обитателям космодромов, сирым и убогим, бедным, теперь с этим жить?
Да никак...
Я уверен, что такие серьёзные "поиски правды" даже не вызовут у них смех...
Им некогда и неинтересно...

Да...
Было время, и многие его застали, когда были неплохие по поведению, мотивации и здоровью ВЕО, ЮРО, КавказЫ, Боксёры, РизенА, Ротваки, Питы, Эрдели...
Были...
Ветеринарок то было на всю Москву раз-два и обчёлся...
Потому как лечить этих собак не надо было...
Они, не поверите, не болели...
Да и трусостью не страдали...
Работали тогда по старинке...
Но сила НС это всё прощала...
Но где они теперь?
Остались только кинофильмы и воспоминания...
Куда же они делись?
Мода, Повальное увлечение игрой в "дочки-матери", отсутствие знаний по критериям отбора в допуск к разведению, погоня за красивостью, окрасами и "экстремальными и предпочтительными типами", "сиротской копейкой", привело к тому, что понимание людей о норме перевернулось с ног на головУ...
Поменялся и потребитель...
И его ценности...
Если раньше собаку брали для работы и как Друга...
То сейчас всё больше как "ребёночка"...
Стали мы совсем одиноки...
И в обществе, и зачастую и в семье...
А согласитесь быть нужным Больному и Трусливому несчастному созданию гораздо проще...
Да и на его фоне выглядеть очень небледно можно запросто...
Количество генетически наследуемых заболеваний перехлёстывает все разумные пределы...
Встретить собаку без патологий по трусости - большая удача...
И сотни тысяч людей берут и берут больных и трусливых щенков от больных и трусливых родителей....
Клиенты взяли одного больного молосса, промаялись с ним несколько лет, лечили-лечили, ушёл, прикопали, пошли обратно в питомничек, и взяли следующего, денег на врачей и нервов он сожрал уже гораздо больше, вообще не ходил, болел сильнее, так прикопав второго, они пошли туда-же и взяли ТРЕТЬЕГО, в возрасте трёх месяцев он уже ОБЕЩАЛ, что жизнь у владельцев не будет скучной... На мой вопрос, зачем они это сделали, я услышал вполне предсказуемый ответ: -"Это НАША порода"(с)...

Собака, её поведение, её потенциал - отражение внутреннего Мира хозяина этой собаки...
Количество патологий в поведении людей, нравственная, ценностная деградация общества вплотную взаимосвязаны с геометрической прогрессией количества собак с патологией по НС...
от поколения к поколению разрушаются социальные связи...
Огромное количество людей теряют свои репродуктивные функциии...
теряются в собственных стрессах...
Не видят смысла в своей жизни...
И пытаясь забыться от социальной невостребованности. от собственного одиночества, живя среди людей, имея родителей, супругов, детей, и не находя себя среди них, или живя СОВСЕМ одни, пытаются выстроить НОВЫЕ социальные конструкции в отношениях, общении с собаками...
видя в них эмоциональную поддержку, собственную нужность и важность, создают и поддерживают иллюзию осмысленности своей жизни...

и вот теперь, когда они придут к Вам, со своим питомцем, ЗА ПОМОЩЬЮ, попробуйте скажите им, что их "Друг", "Ребёночек", "Муж" имеет патологии по НС, поведению, здоровью...
"Порвут как грелку"(с)...
И быстрее поменяют инструктора, на того, который, годами будет "ссать им в уши"(с), Мол всё пройдёт и пообтешется, чем увидят истинное положение вещей, потому как, больно реальность-то увидеть...
Но от того что они не готовы слышать и видеть проблемы, проблемы никуда не деваются...
а индустрия воспроизводства "инвалидиков" "цветёт и пахнет"(с)...
вовлекая в свой порочный круг всё большее и большее количество жертв...
Больных и трусливых, обречённых на постоянные страдания собак, и, прицепом, людей, которым приходится с этими животными вместе жить, и разделять с ними эти страдания...
"змея, кусающая себя за хвост"(с)...

Разведение качественных по НС и здоровью, по мотивациям собак, давно заменилось Пушным Животноводством

А тема почему-то переводится в пиар Малинуа...
я не породник...
я не заводчик...
я не разведенец...
я не дилер...
я потребитель продукта ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА...
Бывает ХОРОШАЯ собака, и бывает СОБАКА С ПАТОЛОГИЯМИ...
Причём здесь Малинуа?...
Когда Малинуа давно уже разводят шоу-заводчики и барыги от "рабочего разведения"...
И у большого количества Малинуа такие-же проблемы и со здоровьем, с нервами и с мотивациями, как у всех остальных пород...
Только замазывается это не под бренд "Александра Македонского", с которым "ЭТИ"(с) собаки "ходили в походы"(с), а под "собак для Спецслужб, Пентагона, Бундесвера", и "пипл хавает"(с)...
Что движет людьми, безграмотно занимающимися разведением?
Что движет людьми, разводящих собак квалифицированно?...
Практически одно и тоже...
Но поверьте, корысть не стоит на первом месте...
Это, отнюдь, не первое...

Первое - ТВОРЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС...
Процесс созидания...
ТАКИМ, каким человек может себе позволить...
Своей внутренней свободой...
Всё мировосприятие, и в дальнейшем, воспроизводимый "продукт" держится на ней...
Рамки, которые себе люди выстраивают себе САМИ...
Вкручивая себе в голову железные шурупы...
Ломая себе руки...
Взрывая и вынося себе голову своими комплексами и переживаниями...
И через собак, через разведение, через воспитание собак люди имеют возможность состояться...
Есть уникальная возможность клонировать СЕБЯ...
до бесконечности...
Своих талантов, качеств, фобий, болезней своего сознания, комплексов и переживаний...
В других живых существах...
Расширение СВОЕГО Внутреннего Мира, расширение его границ через подшитые веки своим клонам, трансплантацию семенников, вживленных в суставы железки на болтах, вправленные выпавшие глазки...
Огромное поле для деятельности над собственным совершенством...

Какое больное сознание надо иметь, чтоб ТАК изуродовать тело собаке, как изуродовано тело, например, Английского Бульдога?
Ему нечем дышать...
нечем ходить...
Нечем смотреть...
Нечем есть и кусать...
А жить ему хочется...
Как и всем...
Только вот теперь осталось понять - КАК?...
Люди играют в Создателя...
НО... создать они могут только САМИ СЕБЯ...

Воспроизвести свои таланты, свои качества, страхи, боли, обиды...
Это ж старая, набившая оскомину, тема:
Show me your dog and I'll tell you what manner of man you are. Capt. von Stephanitz / Покажи мне свою собаку, и я скажу тебе что ты за человек.
Макс фон Штефаниц (Отец Немецкой Овчарки)

Дать можно только то, чем сам обладаешь...
РАЗНЫЕ КАЧЕСТВА материальной природы по РАЗНОМУ отражаются в РАЗНЫХ людях, создавая базу для РАЗНОГО вИдения...
Разных углов зрения...
Разных культур...
Творческий созидательный акт...
Возможность писать маслом, рисовать, сочинять музыку...
Талант к написанию стихов...
Творческая деятельность в живописи, скульптуре, музыке, поэзии требует таланта, развития, колоссальных затрат энергии и времени в обучении, повышения квалификации...
Нацарапать на стене икс, игрек и одно неизвестное, перемазать стенки лифта содержимым собственного кишечника.
Нагадить на газетку на коврике перед дверью, позвонить в дверь и убежать...
Подглядывать как совокупляются собаки, вешать на них медальки, придумывать их "подвиги" в Походах с Александром Македонским, подтусовывать баллы на соревнованиях, гораздо проще и менее энергозатратнее чем произвести на Свет Божий что-либо действительно достойное...

Забавно слушать, когда люди выдавливающие сотки баксов из щенков в первую течку, пускающие в разведение больных и трусливых собак, обрекающие животных, воспроизводя их на свет, на непрекрающающийся стресс по причине слабой НС и боль от бесконечной череды генетически наследуемых заболеваний, переустраивающие антисоциальных, действительно опасных животных, в семьи с детьми, начинают говорить "за гуманность", "за любовь к собакам"...
Всё это похоже на большой Детский Сад...
Сидят в песочнице, обижаются, ругаются, вредят друг другу, бьют пластмассовыми ведёрками и лопатками друг другу по голове, страдают от собственных ментальных рамок, самими себе придуманными, и от собственной боли изнывая, доставляют страдания другим...

Доброта?
Любовь к животным?
Что в ИХ понимании ЛЮБОВЬ?
Ответственность?...
Ответственность за собственное поведение, за плоды своего "детского творчества"?...
За жизни и безопасность людей от невротичных инвалидиков?
За судьбы безответных животных с патологиями?

По статистике 90-х годов
Цитата:
по статистике 33% всех собак ежегодно рождающихся в USA брошены или отдаются в приюты ко времени достижения двух лет. Половина из них усыпляется.

Проблемы со здоровьем и темпераментом цитировались как далеко не последние причины того, что собак бросают (а точнее - в пятерке самых распространенных причин).

K этим жертвам прибавляются те щенки которые погибают от болезней таких как чума животных, от которого погибают и те кто старше или от фэйдинг паппи синдром, который существует из-за инбредности и убивает 15-30 процентов щенков до отъёма от матери. Склонность к чуме животных ,как считают многие ветеринары , существует во многих породах из-за врожденно слабых иммунных систем, что вызвано высокой степенью инбредности у чистопородных собак.
Книга Mark Derr
http://www.amazon.com/Dogs-Best-Friend- ... 0226142809
Цитата:
по самым консервативным подсчетам около 4-6 миллионов, а по самым либеральным - до 12 МИЛЛИОНОВ собак и кошек ежегодно усыпляется, в том числе в приютах для бездомных собак и кошек в США, 25% из тех что попадают в приюты - чистопородные (purebred).


КАК?
В каких больных головах это может уместиться?
Как там одновременно умещается и "добренькость" и миллионы покалеченных или загубленных жизней?...

Хорошая девочка...
Правда...
Хорошая добрая девочка, мечтала иметь друга, долго выбирала, и купила себе щенка НО...
Приличного по нервам...
Только вот здоровье подвело...
Счета за лечение непосильные... :(
Нашла выход...
Чтоб покрыть расходы на лечение Немчика начала разводить и продавать Шпицов...
Прекрасное решение проблемы...
Чтоб хватило денежек на лечение болеющего Друга...
Наплодить для других ещё болеющих Друзей...
Так работает голова... :(
Собака - ОЧЕНЬ СЛОЖНО ОРГАНИЗОВАННОЕ живое существо, со сложным, многопозиционным поведением (не важно, с проблемной или безупречной генетикой).
Это не "Домик для Барби", и не "Игра в Дочки-Матери"...
И если нет желания получать знания и развиваться, разумней не брать собаку, не проблемную, и не безупречную...
Разумней и порядочней завести хомячка, черепашку, аквариумную рыбку...
Но и за ними придётся ухаживать, но беды будет меньше...
А чтоб совсем не было беды, так Китайскую, Плюшевую, на батарейках...
Очень многим людям СОВСЕМ недопустимо держать не то что собак, а хомяков, потому как и хомяки в ИХ руках будут опасны...
Вилку то в руки не дашь-либо себе, либо соседу в глаз попадут...

Критерии требований к качеству генетического потенциала рабочих собак снижаются не только среди домохозяек, мнящих себя "специалистами"...
Данная проблема актуальна И для полицейских собак...
Уровень самоорганизации и личностных характеристик потенциальных проводников не всегда достаточен для их работы с хорошими собаками...
Собаки слишком "хороши" и сложно организованы для них... :(
И это, неизбежно...
Растёт уровень материальных благ...
Падает общий уровень образования во многих сферах человеческой жизнедеятельности...
Куда делись образовательные программы 89-го - 91-го годов?...
И почему мусором для глаз и ушей загажен весь эфир?
"Пипл хавает"(с)...
И чем дешевле и доступней, тем шире спрос...
Проще, плюнув дальше всех, или пописав выше всех, считать себя звездой, чем расти, ежедневно заставлять себя развиваться, трудиться над собственным поведением...
Более простой, дешёвый, доступный продукт...
Китайские сиренево-зелёные пуховики...
"Фабрика звёзд"...
Дерьмо в мягких обложках продаётся миллионными тиражами...
Лев Николаевич и Фёдор Михайлович не пользуется широким спросом...
Jaguar писал(а):
Рудольф Северин у нас не особо в почете.
viewtopic.php?t=4638
Раньше в обществе авторитетами были святые, потом сильнейшие, потом богатые, теперь Фрики, вопящие сиплыми голосами, и оголяющие на эстраде свои мощи, и наиболее дурные, горластые, экзальтированные домохозяйки, заучившие пару-тройку умных терминов, купившие себе поводок и мячик на верёвочке, и корчащие из себя знатоков...
И чем больше они выёбываются, тем быстрее их заметят...
Адский замес манипуляций, "Великих идей О Вселенской Доброте, Гуманности и Справедливости", передёргиваний, умных терминов, инсинуаций, фантазий на тему социальной невостребованности, нереализованного материнства, больного воображения
-Этология, опыт, знания, ответственность за других живых существ-фигня...
Главное-громче всех верещать о "доброте"...
"Народу нравится"(с)...
Хорошо ли это?
Для кого?
Общение...
Которое ты выбираешь...
с КЕМ ты общаешься, ТАКИМ ты и становишься...
КАК иметь отношения с людьми, чей основной жизненный принцип "Не наебёшь, не проживёшь"?...
Неминуемо ты впитываешь ЦЕННОСТИ, ПОНЯТИЯ, КРИТЕРИИ ТРЕБОВАНИЙ К СЕБЕ...
Просто читая породные и псевдодрессировочные форумы, закачиваешь "ИХ миллиметровку" в свою жизнь...
Поведение подобного типа людей, похоже на поведение Марсии Левински...
-Я имею к этому ПРЯМОЕ отношение...
Имеете...
Но не прямое...
И не к этому...
"прости их Господи, ибо не ведают, что творят"(с)...
Что до меня...
Мне НЕИНТЕРЕСНО...
Я не Бэтман...
В мои планы не входит спасти Мир...
Уличить людей в непорядочности, подтасовке, обмане...
У меня есть СВОЯ жизнь...
и Я несу ответственность ТОЛЬКО ЗА НЕЁ...
Как живут другие?
Мне не интересно...
До звезды...
Мне важно КАК и ЧЕМ живу я...
"Спаси себя, и сотни вокруг спасутся"(с)
В борьбе с невежеством шансов выжить мало. Оно безгранично. И при этом агрессивно.
Есть более простой и короткий путь...
Жить "по совести"(с)...
И развиваться...
День ото дня...
я не хочу ОБМАНЫВАТЬ и ОБМАНЫВАТЬСЯ...
НЕ ХОЧУ и НЕ БУДУ...
есть "по совести" и "не по совести"...
Мне не зачем "нравиться электорату"...
Мне не стыдно за свою жизненную позицию...
Просто бывают РАЗНЫЕ КУЛЬТУРЫ и РАЗНЫЕ КУЛЬТУРНЫЕ ЦЕННОСТИ...
я могу себе позволить не завидовать, не ссориться, не вредить другим, не ругаться, не обижать и не обижаться,не приписывать баллы "за шматок сала", не сидеть на "породной сиське","проссывая уши", про то что ""когда-то потом"всё будет хорошо",не переустраивать антисоциальных собак в семьи с детьми,откровенно подставляя невинных людей под смерть или беду, и не пиздеть потом на весь интернет о своей "гуманности", и не оправдываться перед вами, не производить на свет инвалидиков на голову и здоровье,боящихся собственной тени, не обманывать себя и других, даже ЕСЛИ ЗА ЭТО ПЛАТЯТ...
Пожалуйста, оставьте и Вы, за мной это право...
не хочу разделять ответственность за ВАШИ иллюзии с ВАМИ...
неинтересно...
я не нуждаюсь в дешёвой популярности...
Есть вменяемые люди, для которых можно сделать хорошую работу, поделиться знаниями и опытом, полученным от других хороших людей, и действительно ПОМОЧЬ им...
"Подобное притягивает подобное"(с)






Ничего личного...
Выбор есть ВСЕГДА...
И мы вольнЫ его делать...
С уважением и добротой, всегда Ваш, Виталий Орлов... :D

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 сен 2010, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2010, 22:18
Сообщения: 13
Виталий, СПА-СИ-БО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 23:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 02:42
Сообщения: 12
Откуда: Budapest
Ээээ... А чего такая буча то?
Прекрасный пес, опытный инструктор.
Чего не так?
Как-раз все так.
Не так ли? )))

Виталий, думаю, дело не в культуре и суб_культуре откликов,
а в персоналиях и мировоззрении оных.

У меня, например, просмотренное вызвало некую ностальгическую реакцию,
связанную с моторами, а не с животными и людьми вовсе,
а прочитанное - зачастую, улыбнуло))))
Какая, нах, водка?? Забавно.
Сумбурно, но как-то так...

_________________
За любой кипиш, кроме голодовки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 03:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2007, 19:48
Сообщения: 58
Откуда: Москва
http://www.youtube.com/watch?v=RtgdNK-A3hQ
http://www.youtube.com/watch?v=kMn-NhkrOaM
:shock:
IMHO
"Стою на асфальте, в лыжи обутый..."(с)
Одному ли мне режет слух фонограмма этих роликов?

"Толпа неистовствовала"(с) - в моменты исполнения элементов, которым можно обучить и "кусающегося лабрадора"(согласен - эффектно, согласен - свидетельствует о прекрасном контакте проводника и собаки - впрочем, при желании и умении контакт можно найти и с амёбой...)

Аплодисменты - когда следовало бы бесноваться от восторга...

Тишина (трудноразличимый речевой фон)- когда перехватывает дыхание от осознания предельной концентрации собаки на выполнении команды,её жажды борьбы, иллюзии абсолютной целостности и неделимости тандема проводник-собака...

"Культурные ценности"(с) ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 23:58 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
скопировано с раздела форума "Поговорим Ни О Чём" viewtopic.php?f=29&p=68951#p68951
ГУР писал(а):
Виталий очень не однозначное ваше сообщение на другом форуме 
Виталий Орлов писал(а):
Виталий: -Как называется этот сыр?  
Саша: -Каштан... 
В: -Это не случайное название,он по вкусу очень похож на каштан... 
С: -Я никогда не ел каштан... 
Аня: -Каштан по вкусу похож на картошку... 
Следует ли из этого что этот сыр похож на картошку?... 
С: -Вот по мне,он больше похож запахом на бульон из под куриного филе... 
А: -Следует ли из этого, что сыр похож на куриный бульон... 
В: ... а бульон на картошку?...  
побудило отправить вам письмо, которое я отправлял Вам в личку, и на открытый форум ранее дважды. Может прочитав его вы всё таки поймёте какой на вкус «ЖЁЛУДЬ»…  

 Здравствуйте. Вы будете удивленны, пишет вам SERGEI. Я вам объясню смысл темы мной открытой и моих писем на ваш форум. Ни какой я не офицер пограничник и не собачник в том числе. Моя забава компьююютер. А вот тот, кто заказал весь этот пасьянс , действительно из вашей собачей братии. В мою задачу входило :
1.Зарегистрироваться на ваш форум, создать тему и втянуть Вас в разговор. Немножко поумничать, потом красиво нахамить и уйти с форума.
   Всё это было с успехом сделано, уже на первую тему и на первое сообщение клюнули. Вы спросите в чём смысл, я вам отвечу. Необходимо было разжечь войну между пользователями вашего форума и другой стороной одного с вами поля деятельности. Мотивы…зависть или месть, или ещё что-либо меня это мало заботит. Не торопитесь меня судить..я просто выполнял свою работу…вы тоже,за деньги тренируете собак как хорошим людям так и плохим и не задумываетесь для каких целей.
2.ВОЙНА! Теперь о том с кем должны были повоевать. Вот на месте мог оказаться – кто угодно, просто он должен был соответствовать статусу «профи». Профи, опытные, все их знают…берём. Изучив, досконально главного героя-все сообщения на ваш форум писались под него- используя его историю, данные, стиль писать сообщения и сведения о себе, подход к разного рода вопросам и так далее. Ну конечно всё, что касалось собак и их обучения тут умничал сам заказчик.Ваш собрат по профессии. И всё это было сделано. Немного погодя, когда общественность была подогрета- я отправил главному герою три сообщения с вашей Эл.почты. С не совсем лестными высказываниями в адрес главного героя. Вообще с технической стороны подготовка к войне была на высоком уровне. А ещё я отправил ему телефон, понимая , что прочитав такое наш герой захочет пообщаться с автором. Главному герою готовилась грязь ещё та! А главная цель – сделать так, что наш герой и есть тот – кто зарегистрировался на вашем форуме под именем SERGEI и поливает хороших людей грязью, а там бы и другие форумы нашли бы где он этим промышляет. А начали бы войну пользователи вашего форума---ну ничего себе зарегистрировался на форуме под именем SERGEI и умничает. А затем и другая грязь пошла. 

И вот когда оставалось сделать самую малость-отправить письмо на ВАШ! ВАШ! ВАШ! форум от ещё одного пользователя, который появился бы для того, что бы разоблачить SERGEI и всем и вся рассказать кто он есть на самом деле! И пойди герой отмойся – попробуй докажи, что ты не ТРОЛЛЛЛЬ! И тут хотите верьте хотите нет- что-то застучало у меня в душе и я решил не давать хода ВОЙНЕ! Я не для того вам пишу – что бы казаться хорошим – я не лучше и не хуже вас! Мы все одинаковые и я, и вы, и этот заказчик ваш собрат по ремеслу! Просто днями не находил себе места от всех этих писем- хотя какая разница мне, вроде как работу делаю, что в мотивы лезть! Да нет надоело на рожу, довольную этого вашего собрата-собачника смотреть и решил написать!
Главному герою я отправил, ещё письмо,в след за предыдущими и разъяснил всю ситуацию по полной, но если вам всё таки позвонят сошлитесь на это письмо.
Всё время когда писал вам письма на форум – думал- что за смысл вашей профессии- учить собак рвать людей! Хотя чем другие лучше- моя например.
Я мог бы и не писать это письмо! Моей вины во всей этой грязи нет! Не я так кто-то другой стал бы пером в руках заказчика, который написал бы всю эту хрень, разве только в другом стиле. А вот последнее письмо написал бы этот другой—неизвестно?


Цитата:
"Сонхама осмелился нарушить древние созвучия, завещанные людям «Книгой Песен». Он создал музыку разрушения и распада. Он играет ее на перевернутых котлах для варки баранов, подвешенных в воздухе. Получается нечто вроде бронзовых колоколов разных размеров. Их у гуннов очень много. А по котлам он бьет железным идолом какого-то духа. 
Никто не может сказать, что это, ... только, на всем пространстве, где слышны ее звуки, люди перестают понимать, где верх, а где низ. В их сердцах поселяется ужас и тоска. Оставляя свои дома и огороды, они выходят на дорогу и, склонив шею, покорно ждут своей судьбы."
Виктор Пелевин. Нижняя Тундра


:D Здравствуйте, Дорогой Друг...
Нет...
Меня НЕ удивляет Ваше письмо...
Меня НЕ удивляет то, что Вы называете себя ГУР, SERGEY, хотя в обычной жизни Ваши имя и фамилия не совпадают с выше озвученными ...
После бессмысленных проявлений безумия, с которым периодически приходится сталкиваться в
ГУР писал(а):
вашей собачей братии
данные опусы не удивляют...
Серьёзность Ваших переживаний, глубина и объёмность Ваших сложных мысленных конструкций ни сколь мне не интересна, но раз уж ТАК долго Вы донимали сначала одних людей, потом и меня, и на его, и на нашем ресурсе, и в личке, и на общем форуме, попытаюсь изложить Вам моё понимание действительности...
Чтобы появился продукт, подобный Вам, необходимо было создать предпосылки... 

Как наиболее иллюстративный материал можно использовать пример столетней давности...
Компенсируя какие-то свои болезненные переживания, разгоняя гуманные, с их точки зрения, пиздострадания, умнейшие и состоятельнейшие люди, лучшие представители Государства Российского, на свои деньги день ото дня, любовно и старательно десятилетиями выращивали всепроникающую и быстро разрастающуюся плесень, которая сожрала в 1917 году и  Российское Государство, и Многострадальный Российский Народ, и, что самое циничное и необратимо могильное, их самих.
Так и рядовой собаковладелец десятилетиями создавал демонов
ГУР писал(а):
вашей собачей братии
...  
Фантазируя на тему "не линяет, не воняет, любит детей", "не лает, не кусает и в дом не пускает", на  тему "рабочести и красивости", обычные люди, не найдя поддержки своим воспаленным фантазиям у профессионалов, ничто же сумняшеся создали сонм демонов, шлёпающих щеночков-чемпионов по 200$ USA за штуку и по 100$ оптом, и  между собой договорились считать этих клоунов профессионалами в разведении...
О какой
ГУР писал(а):
Войне
может идти речь?
О Войне с культурой, в которой клиренс собак  любой из пород 30мм?
О Войне с культурой, в которой все безУдержно пиздят на инете, гоняя умняка, а при встрече воочию не то что показать что-либо внятное, двух слов связать внятно не могут и сливают по ходу, опустив глаза и бубня себе что-то под нос?
"Буря в стакане"(с)...
несерьёзно...
да и неинтересно...
Есть гигиена тела, гигиена полости рта, гигиена одежды, жилища...
Но не менее важное, скорее даже БОЛЕЕ важное, это ГИГИЕНА СОЗНАНИЯ...
Которая происходит из ГИГИЕНЫ ОБЩЕНИЯ...
Как орехи в шоколадной глазури...
В какую субстанцию ты макаешь свой ум, таким он и становится...
ТО, что дорого и близко Вам, выходит за рамки здравого смысла для нас...
У меня не возникает желания Вам что-либо проповедовать и объяснять отличие Верха от Низа...
Потому как Вам и не очень-то интересно то, чем мы живём, и то, как мы мыслим, то, что нам дорого и близко и что неприемлемо...
И именно поэтому я не посещаю ресурсы, где трутся люди с Вашим складом миросвоприятия...
Это Ваше право распоряжаться своей жизнью ТАК, как Вы считаете это необходимым...
Но мне-то это ЗАЧЕМ?...

Иногда случаются фрагментарные соприкосновения культур..
И это для меня полезно...
Чтобы ценить то, что имеешь...
В Новогоднюю ночь, традиционно катаясь по Ночной Новогодней Москве, посчастливилось на чашечку горячего шоколада заглянуть в Кофе Хаус и через включенную по TV трансляцию современного, так сказать, "Голубого Огонька" причаститься от массовой культуры...
Жуткие мумии без слуха, голоса и вкуса передвигались по сцене и бездарно блеяли за жизнь, ворочая пустыми глазницами и вертя бедренными костями...
-и это понятно...
"Пипл хавает"(с)...
это ПОНЯТНАЯ для подавляющего большинства культура...
Если бы не было потребителя на данный продукт, то его бы не производили...

Полгода до, имел счастье, ожидая на автомойке чистый авто, "прикоснуться к прекрасному", погрузить своё сознание в изумительный сериал про отлов какого-то маньяка...
Тупость беспросветная... 
Психически больной человек весь фильм постоянно пытается кого-то убить...
А какие-то люди пытаются его весь фильм поймать...
Очень драматично...
И всем постоянно страшно...
Серий, как я понимаю, под сто...
Дерьмо ни о чем... 
Но нагнетает...
И это ПОНЯТНО...
и ЭТО хавают на раз...
Более чем просмотровое время...
а Питера Гринуэя смотреть не смогут...
Неинтересно...

рАвно как и не интересно понимать
ГУР писал(а):
 какой на вкус «ЖЁЛУДЬ»…
Дорогой Друг, Вы приходите к нам домой и пытаетесь проповедовать нам СВОИ ценности...
Мы не едим Жёлуди...
то что в радость ВАМ, не обязательно придется по сердцУ для нас...
нам ЭТО не интересно...
Так же нам ни к чему ни с кем воевать...
мы не торгуем собачками... 
Не производим услуг...
И уж точно не испытываем абсолютно никакого желания познАть, какой на вкус «ЖЁЛУДЬ»…
Не наше...
Мы  ЖИВЕМ...
Живем не так, как ПОНЯТНО Вам...
А так, как поправляет нас...
ЖИЗНЬ - безупречная гармония,состояние счастья,единения с Миром...
В Мире нет конкуренции...
По крайней мере в МОЁМ Мире...
Потому как делить-то по большому счёту и нечего...
Солнца, Воздуха, Счастья хватает на всех...
Просто каждый, занимая СВОЮ нишу, по-своему понимает СВОЕ СЧАСТЬЕ
Кому-то за счастье просто посраться...
Меня не прёт с кем-либо конфликтовать и кому-либо что-либо доказывать...
Не всем же бодаться и бычить...
Мне нет никакого желания меряться с Вами письками...
В конкуренции не удастся обрести счастья, покоя, радости, достатка, процветания...
Счастье в ЛЮБВИ...
Чтобы что-либо получить, не обязательно это у кого-то отнять...
Вы, Дорогой Друг, или люди с подобным Вашему мышлением убиваете свое счастье, завидуя, конкурируя, борясь, злясь, толкаясь, царапаясь, кому-то что-то доказывая...
Сколько негатива Вы материализуете своей жизненной силой?...
Ровно столько, чтоб ни на что другое сил не осталось...
А осталась усталость, разбитость и не проходящее ощущение того, что тебя опять наебали...
И куда ВЕСЬ этот негатив по-Вашему девается?...
Остаётся на Вас и рядом с Вами...
И потом Вы удивляетесь ТОМУ, что с Вами происходит?...
Пыльно...
Склизко...
Суетно и напряжно...
Не то...

Почему так?
Потому как - ПОНЯТНО...
Вам...
Все ж росли и формировались под влиянием разных ценностей...
Все выбирали РАЗНЫХ учителей и РАЗНОЕ общение...
Разные цели...
Разные задачи...
-Не мое...
у меня есть свое ПОНЯТНО...
непонятное вам...
 
 
SERGEI писал(а):
но Вы как истинный профессионал, к коим Вы себя причисляете(а их как Вы говорите не так уж и много) должны были написать в правилах форума, что критика в ваш адрес – недопустима- вас нужно только хвалить

Вы смогли из всего, что написали, сказать что-либо по существу вопроса?...
Вся ботва, накиданная Вами на наши ресурсы, только о том, что с Вашей точки зрения, Вы тоже, "чувак нехуевый"...
:che  :D  :D  :D  :D 
Что у Вас тоже есть собачка...
что Вы
SERGEI писал(а):
проживаете во Франции

И что Вы никак не хуже и не глупее нас...
и типа, "тоже в теме"
причём, так и не указав ни имени, ни фамилии, декларировали, как поставили точку, я не только НЕ хуже, Я ЛУЧШЕ...
и при этом панибратски хлопали всех по плечу и трепали за ухо...  :D  :wink: 
типа: "Молодца-молодца"...  :wink:  :D 
Дорогой Друг, Вы не поняли ГЛАВНОГО...
что нам то до Вас АБСОЛЮТНО ДО ПИЗДЫ!!!!...
Вы нам полюбас неинтересны... :roll:
 
SERGEI писал(а):
Отношусь с пониманием : «Два медведя в одной берлоге не живут»(русская поговорка).Надо было просто написать мне личное сообщение и попросить убраться с Вашей берлоги. Берлога(по праву) – Ваша – Я ухожу.
Это не маркет для продажи прекрасных живых существ от Вашей сучечки с соседским кобелём, рожденных в Вашем детском сознании как дополнительный приработок дополнительно к wellfare, и отосланных соотечественникам "заграничных" ластиков и фломастеров, не доска объявлений на автобусной остановке, чтоб заявить о своем существовании "и Я, и Я тоже крутой!!!!!!!!"  и уж точно не коммуналка, куда Вы хотите подселиться как второй медведь...  :wink:  :D 
конкуренции нет... 
тем общих нет...
как и общих продуктов...

нам не надо, как Вы, покупать "осликов" в Европе по 300€, чтобы втюхать их соотечественникам по 1500€...
и гордо называть их "Малинуа"...
чтоб что-то на форшмак себе и на 100грамм кошерной набарыжить, нам не надо мазаться с  некондицией, с откровенным трешем...
 
Разные Миры...
Разные Орбиты...
Разные круги общения...
Мы, Слава Тебе, Господи, не пересекаемся...

Мы не популяризуем породы...
Мы не занимаемся разведением собак...
Мы не занимаемся разводом людей...    
Мы не занимаемся торговлей собаками...
У нас СОВСЕМ другой профиль...
Мы ищем, находим и культивируем в себе Гармонию...
А собаки...
Мало того, что они бывают разные... :roll: 
Собака - как яркий и точный энергетический слепок твоего Я...
Со всеми поведенческими характеристиками, присущими тебе, в тебе самом не очевидными...
Твоя калька в пересчете на твою миллиметровку...
И чтоб это увидеть, не надо быть Херлуфом Бидструпом...
Достаточно не бояться разомкнуть веки и не испугаться пойти по воде... 
Все в голове...
Как ты увидишь СВОЙ МИР, таким он и будет... 

все  понимают всё ТАК, как могут понять... 
Нам тут одна девушка... 
В годах... "С большим опытом"...
Рассказывала и пыталась даже показать свое разведение... 

-Я вывела ТАКИХ служебных собак... Я таких раньше и не видела...
Неподкупных... Никогда к чужому не подойдут...

Ну, если быть до конца справедливым, они трусливы настолько, что и к своим не особо подходят... 
ТАКИЕ неподкупные... Совсем, понимаешь, неподкупные...

Главное - не путать ИМЕНА...
 
Поведению, нише, твоим идеям, самопониманию...
Coca-Cola... 
Hershi-Cola...
Nascha-Cola...
"Квас Никола"...
Это, как ни крути, - РАЗНЫЕ ПРОДУКТЫ...
Дорогой Друг и Вам подобные, времена Pfanasonikov и Adibasov безвозвратно канули в лету...
Сейчас, если и поднимают баблос на контрафакте или на использовании чужих брендов, то уж точно не спаленом в спальном пригороде Парижа или на подмосковных шести сотках...
видать, Вы СЛИШКОМ давно покинули пределы нашей Родины...
Сейчас уже не сколачивают состояния на сваренных в тазу с хлоркой на кухонной плите джинсах и пирожках с сосисками, приготовленных в духовке той же плиты, "в другую смену"...
Кого Вы надеетесь развести?
Пару-тройку регионалов?
На тему "до гхороду Парижу"(с), и "невыносимо жестком ;) :) демпинге" ;) :)
Агрессивная атака на рынок? :) ;)
Рынок ЧЕГО?
иллюзий и заблуждений, традиционных для людей с определенным типом ментальности? :)
Так это, Дорогой Мой, не к нам...
Это на другие ресурсы...  :roll: 

Вы обращали внимание, что водители очень дорогих авто в подавляющем большинстве ведут себя на дорогах предельно корректно и доброжелательно?...
И дядя на новом Крузере или тетя на Q7 пропустят тебя без проблем, хоть езжай ты поперек движения, а пэтэушник на АЗЛК2141, что-то себе нафантазировав на тему "что ты о нем подумал",   вырывая себе двигатель вжиманием гашетки газа в пол, раз за разом будет подставлять задний бампер своего авто, плюясь и проповедуя "высокие материи";  если по нехватке времени втиснешься, показав поворотник перед заслуженным чабаном, водителем белого ВАЗ2106, только недавно сошедшего с селевым потоком, так он будет тебя жать и сигналить с бордовым от доброты и любви к людям лицом, речетативом декламируя "Витязь в тигровой шкуре" на неизвестном наречии...
Почему ТАК?...
потому что одним не надо ничего ни себе, ни Вам доказывать...
им и так кайфово...
другим же, С ИХ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, "надо прогрызать дорогу в Жизнь"...
Не вопрос...
Но эта "дорога в Жизнь", при ИХ зубной формуле и ИХ "представлениях о прекрасном", больше напоминает дырку, прогрызенную полевкой в мешке с прошлогодним сгнившим компостом... 
 
Вам не понятно где Верх, а где Низ...
реально не понятно...
да и подавляющему большинству, как и Вам, НЕ ПОНЯТНО...
да и не проблема...
Не всем же смотреть "Просто Марию" и читать Донцову с Марининой...
Потому и у нас в программе, которой 21 год, за пять лет работы в этом направлении ВСЕГО 51 собака...
Следуя Вашей логике, я должен выйти на интернет  и отписать пространный опус на тему, что теперь,например, Ротвейлеры или Риджбеки разведения Орлова обошли своим качеством Premium Brendы действительно рабочего разведения?
если я не разбираюсь в разведении так, как те, кто разбирается лучше меня, то я и не занимаюсь разведением...
Равно как и не лечу собак...
Ими не барыжу...
И не натаскиваю их на норную работу...
в Вашей же Культуре любая домохозяйка заведя сучечку, открывает питомничек и начинает шлёпать Детей Чемпионов...
реально "Дочки-Матери" за деньги,при этом консультирует по ветеринарии, торгует кормом, жилеточками, ошейничками, и брелочками...

 У кого-то нормальный "жесткий диск" на 80GB, 
а у кого-то карточка на 2MB, и, как не тужься до лопнувших капилляров в глазах, больше двух фотографий в среднем разрешении не входит...
не объяснить...
да и не надо...
социальная незрелость и социальная невосстребованность... 
Именно она является одной из основных причин Вашего НЕПОНИМАНИЯ...
В том числе И разницы между хорошими и посредственными собаками...
рАвно как и то, что Вы их производите и продаёте...

Сидели как-то ночью в заведении...
Две девочки за соседним столом...
Сидели-сидели...
Никто на них не смотрел...
Ну извините...
Никто ж не виноват...
Пирожные...
Шампанское...
И одна девочка от собственной невостребованности и эгоцентризма, разволновавшись и извертевшись, возьми случайно и засунь длинную шпильку на своей туфле в вентиляционную решётку кондиционера на полу...
и КАК заверещит:
-Администратора мне!!!!...
Пришла девочка-администратор...
-Ваша решётка сломала мой каблук...
реальная история... не гоню...
Девочка администратор так растерялась, что даже не смогла найти, что ответить...
-Вы мне должны новые туфли...
и ничего ты ей не объяснишь...
Потом она плескала на пол шампанское из фужера...
Потом долго истошно кричала, заламывая руки и причитая о своей горькой судьбе...
Потом она картинно снимала на фотоаппарат на телефоне свой сломанный каблук...
Потом её успокаивала подруга, пытаясь объяснить, что не дело так себя вести...
Потом она звонила в милицию, требуя привлечь решётку кондиционера к ответственности...
Представляю лицо несчастного дежурного, который принимал её звонок на 02...  :roll: 
Потом опять грозила администрации заведения всеми муками ада и тем, что приедет её папа и всех отругает...
Продолжалась вся эта херня минут двадцать...
Потом девочка швыряла по столу тарелки, палочки, салфетки картинно по разводя руками, и, обидевшись на всё человечество, позволила своей подруге себя увести...
Хороший удачный вечер выходного дня...
Никого не напоминает?  :roll: 
 
SERGEI писал(а):
но ведь мы с Вами понимаем- что именно Вы(хочу заметить умело) ввели конфликт в наше общение. Отношусь с пониманием : «Два медведя в одной берлоге не живут»(русская поговорка)

Ну вот... :D 
"хоть ссы в глаза"(с)... :D 
Пришли...
Незатейливо перекрутили, говном перемазали, обвинили в том, что "не дали подселиться жильцу", типа как в коммуналку,  и теперь "раз и в дамках"(с)?...  :D  :roll: 
Не факт...  :roll: 
это как дети, плюющиеся жёваной бумагой...
SERGEI писал(а):
но ведь мы с Вами понимаем
Мы с Вами, Дорогой Друг, НЕ ИМЕЕМ НИЧЕГО ОБЩЕГО...
нам, Дорогой Друг,  пардонте, срать с Вами, на одном поле присесть будет в падлу...

в лёгкую передёрнув...
Обвинив в "пиаре И втюхивании собак" и во всех других смертных грехах, пытаетесь избавиться от нестерпимого зуда зависти?...  :roll: 
Почему бы и нет?...
Почему ТАК?
Да потому как и по-другому не получается...  :roll: 
Потому как адекватное восприятие реальности, вдумчивое и последовательное построение своей жизни  - БОЛЬШОЙ и ТЯЖЕЛЫЙ ТРУД...
проще, удобней и менее энергозатратно занять позицию ребенка, и, одев на голову мамину кастрюлю, считать себя космонавтом...
и, если к Вам до сих пор не подошли знакомиться пришельцы, начать плакать и кидаться игрушками, и обещать всё рассказать маме...
и как не обзывайся и не царапайся, не плювайся, ни Ваши собаки не станут Лучше, ни собаки, которых берем себе мы, не станут  Хуже...  :roll: 
 
с ЭТИМ не надо бороться, это надо из себя отпустить...
Снимите кастрюльку, оглянитесь по сторонам и займитесь чем-то общественно полезным...
И люди к Вам потянутся...
И другие дети дразнить перестанут...

Созидательная среда для функционирования мысленных процессов выработки гормонов счастья...
Все в голове...
Каким ты увидишь СВОЙ МИР, таким он и будет... 

SERGEI писал(а):
Не торопитесь меня судить..я просто выполнял свою работу…
осуждать кого бы то ни было большой грех...
и это просто...
просто и понятно...
Но мотивы письменного творчества...
Искал как-то один материал на интернете, нашел обсуждение на женском форуме...
Одна девушка открывает тему, спрашивая: 
-Девушки, что Вы можете сказать про ХХХ(называет имя и фамилию известного олигарха)?
и понеслось...
Хоть святых выноси...
Ответов тридцать, и две трети из них даже не Ники, а просто Anonimusы...
-Да он некрасивый...
-Да он старый...
-Он плохой...
-Он ОЧЕНЬ плохой, я его очень хорошо знаю...
-Да он ко мне в одном бутикЕ зимой приставал на улице, делал ТАКИЕ непристойные предложения...
-А ко мне он приставал на улице...Прям ужжжассс какой-то... я ТАК испугалась...
Но я честная, и ему отказала... 
-И я ему не дала...
-И ко мне... Ужас как приставал... Говорил, что я красивая... но я не поверила...
-И я ему не дала, он маньяк и некрасивый... И много миллионов долларов США мне его не надо... Потому что я не такая...

И в экономике жуть как подкованы... 
И при этом, с их же слов, пиздец как хороши собой и пиздец как неприступны...
Только вот одно непонятно, что они делают на этом тухлом и беспонтовом форуме-ни-о-чем, такие прекрасные, социально состоявшиеся, интеллектуальные, изысканные и неприступные, да еще по стольку времени, да и без имен, фамилий и фотографий...
Типовая картинка...
Палата N6...
Социально невостребованные вздорные скандалистки, абсолютно никому не интересные...  .
Вместо того, чтобы пойти и как-то себя и свою жизнь изменить, рассказывают друг другу и самим себе, что они Белоснежки...
и отдрачивают на себя, пальчиком, под компьютерным столом в рабочее, оплаченное конторой время...
вроде бы как, и личная жизнь... :(
жестко...
грустно...
и фатально...

Тоже образ жизни...
Виртуальный...
Разные Миры...
Разные Системы Отсчета...
Разные Культуры...
И Разные Ценности...

вопрос ВЫБОРА СВОЕГО МИРА...
 
В колхозном клубе проводят лекцию "Жизнь и Смерть Александра Македонского"...
На сцене перед столом с несколькими стоящими на нем черепами разных размеров, буденновской шашкой и короной из фольги от шоколадок нависает дядя в мешковатом костюмчике и в очёчках с одним треснувшим стеклом, примотанных к дужкам синей изолентой...
-Дорогие слушатели, сегодня мы проведём лекцию на тему "Революционные пролетарские черты в историческом пути Александра Македонского"...
Александр Македонский родился в семье классовых угнетателей...
Это, дорогие слушатели, череп Александра Македонского в детстве...
Это череп Александра Македонского в подростковый период...
Это череп Александра Македонского в юношестве...
Это...
-Простите, а можно вопрос?...
-Да...
-А разве бывает что у одного человека несколько черепов?
-Простите, а Вы кто?...
-Я? Дачник..
-Выйдите, пожалуйста... Лекция для колхозников...

Так вот вся эта Культура и Ценности, которые Вы проповедуете, "для колхозников"...
А там уж вопрос личностной зрелости и адекватности восприятия...
помочь многим людям не удастся, но голову они тебе по ходу просрут до невозможности, и "ты забудешь где Верх и где Низ"(с)...
поверьте, это не интересно...
Оттуда , из Культуры "для колхозников", и берутся темы "ни о чём"(с)
Из неуёмных подростковых и детских фантазий...
И чем интернет активней "методист" и "проповедник", особливо ежели в течение дня бессчётное количество раз скачет с интернетресурса на интернетресурс и отписывается во всех темах, тем серьёзней патологии...
Как в своё время написал уважаемый Konstantin:
Konstantin писал(а):
лучшие специалисты по детской психологии это одинокие бездетные тёти, самые большие знатоки геополитики - водители такси, самые крутые учителя отношений между полами - онанисты, а большинство логопедов имеют проблемы с речью

"Пипл хавает"(с)...
"Для колхозников" продукт проще и понятней, и массовей...
"Числом поболее, ценою подешевле"(с)...

Попытки определиться с Вами с точкой отсчета и терминологией не имеют ни практического, ни сакрального смысла...
Какой смысл в определении  критериев оценки "рабочести"?...
В промере линейкой расстояния от ВАШИХ лозунгов до реального положения вещей...
И до ВАШЕГО  понимания Вами написанного...
Это же все неважно...
Потому как всё это в разных измерениях...
Как Ветер и Форшмак...
Как самка мандрила и отношение противолежащего катета к гипотенузе...

Все понимают...
СВОЕ...
Так, как могут понять...
 
Главное - не путать ИМЕНА...
да и измерения...
 
Поведению, нише, твоим идеям, самопониманию...
 
Где Верх, а где Низ?
Это зависит оттого, кто откуда смотрит...
и у кого на каком месте глаза...
"Единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране - работать клоуном у пидарасов... Кто не хочет работать клоуном у пидорасов,будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс..."(с) Виктор Пелевин. Empire V

Эта схема...
Матрица...
А тебе решать...
Пойдешь "как все, по камушкам"(с)...
Или послушаешь свое сердце...
Твое или нет...
То, что одному Низ, другому, на раз, Верх...
Кто-то ж читает "Cool"...
А кто-то "Друг"...
А кто-то "Мурзилку"...
и все эти люди трут свою тему...
Кто-то тусуется с Маленькой Розовой Кристиной Агилерой...
Кто-то с "Чаппи"...
А кто-то с Мурзилкой... 
И для них он по любому - Друг...
С Жёлтым Медведем, похожим на Мартовского Кота...
Есть опыт тусовки с Мартовским Жёлтым Медведем?
Не с Мартовским Зайцем, не с Грустным Пандой, этим никого не удивишь, а с Мартовским Жёлтым Медведем, безумно-лимонного цвета, ходящем на задних лапах, в беретке и шарфике красного цвета и с фотоапаратом "Зенит" на пузике, и фотографирующим что ни попадя?...
Каждый заслуживает СВОЕГО Друга...
SERGEI писал(а):
Лично я к Малинуа отношусь с глубочайшим уважением
я учусь ко всем относиться с глубочайшим уважением...
и к людям...
и к животным...
и к плюшевым игрушкам, хоть это и не моя культура...
я встречал собак Вами пригнанных...
 и тут, как ни крути, Малинуа - Малинуа рознь...
Как и глубина уважения...

 и  тусоваться с плюшевой игрушкой Лимонно-жёлтым Медведем на поводке с фотоаппаратом на пузике мне ну как-то совсем не хочется...  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:

Вы же мальчик взрослый...
искренне верю что Ваша жизнь, наладится и Вам больше не придется ковыряться пальцем в пупке, и шариться по форумам и писать подобную хуйню...

Счастья...
Любви...
Добра...

будьте счастливы...  :roll: 
чтоб у Вас всё было хорошо...  :D

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 23:40 
Может мои вопросы покажутся излишне эмоциональными, но задолго наболело. Я в дрессировке не первый день. Держала и держу хороших собак. И мне очень обидно, вы много пишете о том что в защитной дрессировке правильно а что неправильно. И вот увидела на You-Tube ролик с вашим щенком, со слов автора, жёстко и уверенно идущим на конфликт с человеком.
А что на ролике? Мужик в фартуке и шапке орёт и  бьет плеткой худую лису, и даёт ей кусать не то что человека, даже не халат или спортивный рукав, а тряпочку. Хи-Хи. Это даже не смешно. Корчите из себя профессионалов, а сами лохов разводите. Оскорбляете все заслуженные породы которые во всем мире служат людям, чтоб обгадив их, продать своих собак? Как не стыдно?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
Eлена____ писал(а):
Я в дрессировке не первый день. Держала и держу хороших собак.

Здравствуйте, Елена. Какой породы у Вас собаки? На их работу можно взглянуть? Интерес у меня практический, интересуют все хорошие собаки, поскольку в силу нынешней проблемы выбора собаки приходится, что называется, зондировать почву на будущее. К малинуа душа не лежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
Eлена____ писал(а):
Мужик в фартуке и шапке орёт и  бьет плеткой худую лису, и даёт ей кусать не то что человека, даже не халат или спортивный рукав, а тряпочку.

Смысл этого упражнения тоже очень хотелось бы понять, если человек незнаком собаке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
И тишинааааа.....Обидно. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2011, 14:30
Сообщения: 12
Ирина С. писал(а):
Доброго времени суток. Слушала эфир с вашим участием http://city-fm.ru/programs/?s=346139 по вашему получается что все собаки больные и трусливые кроме ваших малинуа?


Не все больные! Есть просто не обследованные, недообследованные, недолеченные и до конца не "залеченные". А то что большая половина пород имеют крайне неприятные генетические заболевания и это всё больше и больше проявляется в хвостатых особях....к сожалению ФАКТ! Малинуа, как и впрочем и другие уважаемые породы, менее касались рук горе "разведенцев", она не была "модной", чаще всего ценилась и ценится за рабочие качества и в основном так и используется. Уточню, как и другие представители других пород....но в меньшей степени. Это и спасает малинуа как малинуа( ну трудно найти малинуа от которой хотелось бы тошнить или жалеть)....и хаски как хаски в привычных для них условиях и т.д. Это же касается проявления трусости, неадекватной наследственной психике( не поломанной), агрессии не присущей обстановке месту и объекту ....
Но это не мешает всем нам любить заботится наших ушастых и не делать из бойца диванную болонку, а из тойтеръера микроротвейлера :D
И всегда у каждого будут свои предпочтения....и пусть они будут лучшие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 мар 2011, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2005, 19:47
Сообщения: 3235
Откуда: Красногорск МО
http://www.youtube.com/watch?v=Y20K-prz ... r_embedded

_________________
http://www.shkola-orlova.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 16:47 
Не в сети
Ветеринарный Врач

Зарегистрирован: 29 сен 2010, 01:58
Сообщения: 38
Спасибо, Аня. Очень хорошее видео. К сожалению слишком много собак обучаются таким образом и от этого очень грустно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 04:04
Сообщения: 7
Скажите пожалуйста, Елена, а Ваши щенки сразу кидались на человека, на халат, на рукав? Вот бы посмотреть на таких уникальных щенков... Которые ррраз и на тебе - уже висят на рукаве, с пеленок так сказать. Только от сиськи мамки оторвали, а он уже на халате повис и рычит.
И если бы вы досмотрели видео до конца, то увидели бы, что собака работает не только на тряпку. Хотя каждый видит то, что он хочет видеть...
И что-то мне подсказывает, что...
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2009, 14:41
Сообщения: 167
Инна и Веста писал(а):
И что-то мне подсказывает, что...
Изображение

Судя по тому, что знаток Елена не пожелала познакомить меня со своими хорошими собаками даже по секрету в личке, так оно и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Культурные ценности...
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 май 2011, 07:10 
Не в сети
Инструктор по дрессировке "ШКОЛЫ-ОРЛОВА"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2004, 22:14
Сообщения: 5052
Откуда: г.Москва
 
Eлена____ писал(а):
Может мои вопросы покажутся излишне эмоциональными, но задолго наболело. Я в дрессировке не первый день. Держала и держу хороших собак. И мне очень обидно, вы много пишете о том что в защитной дрессировке правильно а что неправильно. И вот увидела на You-Tube ролик с вашим щенком, со слов автора, жёстко и уверенно идущим на конфликт с человеком. 
А что на ролике? Мужик в фартуке и шапке орёт и  бьет плеткой худую лису, и даёт ей кусать не то что человека, даже не халат или спортивный рукав, а тряпочку. Хи-Хи. Это даже не смешно. Корчите из себя профессионалов, а сами лохов разводите. Оскорбляете все заслуженные породы которые во всем мире служат людям, чтоб обгадив их, продать своих собак?   Как не стыдно?

Цитата:
От негодования Жень Ци даже побледнел.
– Но ведь если сделать это, то возмутятся духи-охранители всех шести направлений! – воскликнул он – Сам Нефритовый Владыка Полярной Звезды будет оскорблен.
 Оскорбить Нефритового Владыку – все равно, что пойти против Земли и Неба. 
А пойти против Земли и Неба – все равно что пребывать в неподвижности, когда Земля и Небо идут против тебя! 
Император хотел было спросить, от кого и зачем надо охранять все шесть направлений, но сдержался. 
По опыту он знал, что с благородными мужами лучше не связываться – чем больше с ними споришь, тем глубже увязаешь в мутном болоте слов.
Виктор Пелевин "Нижняя Тундра"


Здравствуйте, дорогая Елена...
Пугающая интенсивность Ваших эмоциональных реакций и переживаний и вправду настораживает...
Возьму на себя смелость предположить, что Вашим поведением движет вечная "борьба за правду"...
Непростой крест...
Быть Бэтманом...
Везде успевать, всех спасать...
Но только, дорогая Елена, правда-то совсем неприглядна и удручающа...
И Вам она очевидна, иначе бы она бы не спровоцировала Вас на столь интенсивный нерест...
Потому как беда не в правде, а в том, что правда эта не греет...
А жжёт и рвёт...

Сложно ответить Вам более развернуто...
Все уже было мною написано в этой теме по кругу, в ответах другим оппонентам...

Ну, из уважения к Вашим поискам правды, попытаюсь...

Любое мнение, любая точка зрения базируется прежде всего на личном опыте + принятии чьего-то мнения, чьего-то опыта как авторитета...
И, удивительная штука, опыт любого живого существа ограничен...
А опыт разных живых существ неизбежно противоречив...
Большое количество людей, много лет занимающиеся, вроде бы как одной и той же деятельностью, придерживаются диаметрально противоположных точек зрения...
До крика...
Потому как занимаются подобной деятельностью в очень узком сегменте и с жёстко суженным вИдением...
и С РАЗНЫМИ МОТИВАЦИЯМИ...
и на разных базовых знаниях...
И с разными представлениями о норме...

Ну начнём с нормы:
ГДЕ в понимании обывателя надо смотреть собак?...
-На выставках...
КТО в понимании обывателя знает толк в собаках и их поведении?...
-Заводчики...

И ЧЕМ должны руководствоваться профессионалы в разведении, занимаясь оным?...
Разведение - это прежде всего ЖЕСТОЧАЙШИЙ ОТБОР для допуска в разведение...
отбор ПО ПОВЕДЕНИЮ и ЗДОРОВЬЮ
и ТОЛЬКО... 
Функционал...
Внешние формы имеют ценность только как биомеханика...
И это ничего общего не имеет с эстетическими представлениями домохозяек о красоте...
И начиная с Аристотеля, с трёхсотых годов до нашей эры, и профессора Джованни Борелли в семнадцатом столетии нашей эры, очевидно, что углы, сочленения и пропорции частей тела имеют смысл исключительно как эффективные инструменты для решения каких-либо конкретных задач, какой-либо конкретной деятельности, работы...
Бежать... Долго...
Кусать... Эффективно...
Выдерживать длительные и интенсивные нагрузки...
Прыгать... Высоко...
Нюхать...
Слушать ...
Смотреть...
Удерживать...

А как на происходит на самом деле?
Критерием оценки генетического материала подавляющее большинство и обывателей, и разведенцев видит Форму, а не Содержание...
Людям очень сложно быть критичными к СВОИМ животным...
Очень сильнО самоотождествление...
Если это моя собака - то она самая лучшая...
И ей ОБЯЗАТЕЛЬНО надо оставить после себя потомство...
Люди видят своих собак как продолжение своей письки...
Это происходит в подавляющем большинстве случаев...
Моя собака - часть Меня...
Вряд ли я кому-то открываю Америку, все очевидно и без моих комментариев...
Многим-то людям после себя потомство оставлять ни к чему... :(
В понимании обывателя, если человек плохо подумал или отозвался о моей собаке, значит он либо идиот, либо ВРАГ...
Прав ты или нет, какая разница? :D ;)
Наша же работа - работа врача...
Мы обязаны говорить правду...
Вне зависимости от того, нравится это кому бы то ни было, или нет...
Если врач будет не помогать, говоря о болезни и пути ее лечения, а от страха потерять возможность поднять копейку, будет лить порожняк, приятный Бальзам на сЕрдце, но вредящий здоровью пациента, то он будет уже не врач, а негодяй, барыга с дипломом врача, который вместо того, чтоб помогать избавляться от болезней, своим обманом затянет пациента в еще большую хронь...
Не уж то Вы думаете, происходит что-либо новое из года в год, из десятилетия в десятилетие?...
Ну да бросьте...
Это ТААК просто:
-Ой ссююссююссюю, каакааая холосенькая, я таак люблю сабачек...  Какая порода?... Бруутаально... Шарпей?... (на место Шарпеея подставляйте любое название породы) Не может быть... Савсем на Шарпея не похож.. Все Шарпеев, кого я видел больше похожи на мышей... А это Лев среди Шарпеев... Аааа... Понятно... Сын Чемпиона... Другое дело... Дааа... Везет же Вам... И красивый... И умный... По глазам сразу видно... И охранный... Сразу видно как наблюдает... Дааа... Не собака а Энштейн какой-то с Юлием Цезарем.... Ну вот я счаз с ним поработаю, и вааще не собака будет а Ломоносов, только не просто Ломоносов, а Ломоносов-Защитный, как Голенищев-Кутузов, или Потемкин-Таврический...

И все, ссыт какой-нибудь ссиняченный Митрофаныч клиенту в уши потом годами, клиент теперь реально сладкий...
Митрофанычу гарантировано на стакан и селедку есть, и на сигареты Бонд, а клиенту считай как каждый день  по приятному месту гладят, да еще и по шерсти, да еще и мокрой ладошкой...
Все при своем...
И все довольны...
"Наш паровоз вперед летит, в коммуне остановка"(с)
"А там либо Ишак умрет, либо Падишах сдохнет"(с)
Всегда будет, на что списать...
А потом, в тот же питомничек, "ну это ж НАША порода"(с)...
Бизнес безотходный, инструктору работы на всю жизнь, да и заводчице самая масть, одному и тому же "сладкому" по два-три раза собачку втюхать, с интервалом в два - три года между встречами :) ;)

Так, мои хорошие, у нас стоит задача-то не понравится, а стоит задача помочь...
Или Вы действительно считаете, что я настолько плоскостен и незатейлив, что так, походя, выхожу на интернет и пишу: -"Вы все в испражнениях, а мы в на коне и в белом фраке"? :) 
Нет... 
Это не так...
Просто называя вещи своими именами, есть шанс отличать Низ от Верха...
А ориентироваться в пространстве, имея УЖЕ две координаты гораздо проще, чем, придумав имена происходящему, полностью потеряться в непонятках...
И позабыть о том, что Верх и Низ, ОКАЗЫВАЕТСЯ отличаются :) ;)

И вот тут появляется Ясновидящая Елена и под порядковым номером 24638546542987 нам пытается проповедовать Истину, нести нам Свет Знаний, рассказывает, что всё хорошо, и "много девушек хороших"(с),  "и даже в области балета мы впереди планеты всей"(с)?...
Позвольте полюбопытствовать...
Каким это образом?...
Вам, дорогая Елена, это просто кажется...
В Вашем случае - "главное - верить"(с)...
Когда-то собаки на территории нашей страны и вправду были другие...
Часто встречались хорошие особи в ряде пород...
НО...
Длительный отбор из поколения в поколение по из пальца высосанным критериям привёл состояние поголовья не только у нас, но и там, за рубежом, в плачевное состояние...
И это Вам подтвердит не только любой порядочный инструктор, но любой ветеринарный врач, имеющий совесть...
Многие десятилетия подряд в культуре разведения краеугольным камнем являются нарядная внешность и модность...
И Вы хотите мне рассказать, что это прошло бесследно для качества поголовья по здоровью и поведению?...
Что пушистенькие толстожопики могут что-либо ещё, кроме как спать и срать, всего бояться и бегать на шнурочке по рингу?...
"Оценки" собакам в ШОУ-ринге ставят ЗА КРАСОТУ...
Углы, постав ушей, окрас, наполненность мордочки...
С точки зрения каких-то тёть, не охотников, не полицейских, не военных, не пастухов, понимающих КАКУЮ работу и КАК собака должна делать, а просто тёть, которые держат собачек, плодят их между собой и придумывают в "каком типе" теперь моднА та или иная порода...
Из поколения в поколение отбор по придуманной какими-то тётями красоте, пренебрежение знаниями и опытом, связанным со здоровьем и поведением, привело к тому, что ВСЕ ПОРОДЫ утратили здоровье и функциональное поведение в подавляющем своём большинстве...
Это НОРМАЛЬНО для современного общества...
Общества Рафинированного Масла, Рафинированного Сахара, Рафинированного Примитивного Потребностного Ряда...
Раньше в рабочих спальных районах приходилось ВЫЖИВАТЬ...
Среда была агрессивная...
Жестко...
Не было толком знаний, шмоток, еды, мебели, авто...
Всего хотелось...
Была тяга к чему-либо... И резистентность...
Сейчас вроде бы как есть... Только никому ничего не надо...
Тепличные Люди в Тепличных Условиях выращенные не резистентны минимальной средовой нагрузке... Сыпятся на раз... Теряют все человеческие качества... И уже за рубль готовы и в жопу дать, и в рот взять... А с чего Вы взяли, что собаки будут другие?
А Вы мне
Eлена____ писал(а):
мне очень обидно
 
Ничего удивительного...
и мне было обидно...
долго...
пока НЕ ПОНИМАЛ...
а как понял - горечь обид прошла...
стороной...
потому как стало понятно...
понятно реальное положение вещей...

Людей ТАК учат...

Поверхностность мировосприятия...
Что собак...
и жён, и друзей, и работу, и авто принято выбирать так же...
По внешности...
По окрасу, размеру сисек, престижности, мнимой социальной востребованности...
Люди стремятся не к тому, что имеет ценность, а к тому, что имеет престиж...
Эфемерное, кажущееся превосходство Придуманного над Реально Существующим...
Поверхностное мировосприятие и руководство в выборе рекламными слоганами - отличительная черта современности...
Ну это ж на самом деле ТАК...
Погоня за модой кидает бедных людей из анорексии в булимию...
Заставляет приобретать каждый сезон кучу ненужных вещей...
Бедные женщины, стремясь "соответствовать", кромсают своё тело, как овощи для винегрета..
Школьники всеми правдами и неправдами вытягивают из родительских кошельков копейку на Новые и Модные мобильные...

Мы, в той или иной степени, отождествляем себя с чем-либо или с кем-либо.
С породой собак...
Со своей собакой...
Представлениями о статусности того или иного занятия в той социальной группе, к которой мы принадлежим или жаждем принадлежать...
С футбольным клубом...
Двором...
Улицей...
Районом...
Коттеджным посёлком...
Направлением загородной застройки...
Городом...
Маркой и моделью авто...
Музыкой... 
Представлениями об этических нормах...
Престижностью того или иного бренда...
Пищевыми, эстетическими, сек суальными предпочтениями...
Цветом волос и длиной ног...
Сложившимися представлениями о какой-либо теме...
Сложившимися из подражания социально значимым особям своего вида, родителям, старшим товарищам, героям былин и народных сказаний, киноактёрам, музыкальным кумирам, книжным персонажам, компьютерным героям (причём многие из так называемых кумиров при ближайшем рассмотрении оказываются фуфло фуфлом),а зачастую и просто случайного сочетания факторов...
И, как правило, у подавляющего большинства и по большей части этот процесс происходит по схеме импринтинга...
Без осмысления...
как одна из очередных инфозакачек...

"Кукурука это чудо"(с)...
-Мама, куууупи Кукуруку...

И видят люди в запечатлённом не то, что там есть, а то, что им там нравится видеть и хочется видеть, что они МОГУТ видеть...
Потому как глубина видения и глубина восприятия зависит от ряда взаимодополняющих факторов...
Опыта, социального среза, круга общения, критериев оценки, авторитетов, которых мы принимаем, задач, которые мы перед собой по жизни ставим, ожиданий и т.п. ...
Подавляющее количество социальных продуктов, потребляемых рядовыми членами общества, не имеют реальной ценности...
Их ценность эфемерна...
Coca-Cola, пластмассовые цветы, как на могилку, четкая девяточка, тонировочка, модные солнцезащитные очки, барсеточка в клеточку, TiTBiT, табачные изделия, дерьмовые телешоу и телесериалы, порошковое молоко с витамином С, сетевые игры, пластмассовая еда, сек с по телефону, ШОУ-собаки, бестолковые книги в мягких обложках -  это всё продукты одной линейки...
Удобные, доступные и дешёвые продукты...
Культура потребления...
И каждый считает, понятная ЕМУ правда и что эта "правда его"(с)...
менять систему оценок - это тотальный upgrade базовых установок...
мероприятие не из дешевых...
и цена за него измеряется не в У. Е., а в потере комфорта, риске выпасть из социальной группы со сформированной системой эфемерных ценностей, получить негативную оценку авторитетов в данной социальной группе, риск быть непонятым, невостребованным, "не таким как все"(с)...
"Не выёбывайся, иди как все, по камушкам"(с)...
Да и нет абсолютного эталона "правды" в данном аспекте...
Потребности, цели и задачи РАЗНЫЕ...
Потому как "правда" любого из нас отражает лишь наш Внутренний Мир...
Наши стремления, ожидания, страхи и переживания...
Нет ни плохих, ни хороших...
Мы все просто РАЗНЫЕ...
Как и РАЗНЫЕ системы ценностей, с которыми мы по собственной воле срастаемся...
И разная система приоритетов, за которую приходится платить своим эмоциональным комфортом...
Любые живые существа, не только собаки, но и люди, обучаются ПО-РАЗНОМУ...
В зависимости от ряда взаимодополняющих факторов...
Конформное мировосприятие весьма удобно для любой социальной структуры...
И подавляющее большинство людей конформны по своим мировоззренческим установкам...
их "так учат"(с)...
И это удобно...
Наименее энергозатратно...
Не приходится об одной и той же вещи два раза думать...
тебе сказали в детстве "Сыночек это белое"...
"Сынок, самое дорогое в жизни - это Докторская Колбаса"...
И всё...
И не парься...
А если кто-либо считает по-другому, то, по-любому, Ересь...
И если чувак жрёт Краковскую, то, по-любому, лох позорный...
А если ты думаешь не так, то ты для нас ЧУЖОЙ...
Кому хочется быть "Чужим"?...
Некрасивым...
Нехорошим...
Потому и всё становится на свои места...
Колбаса - Докторская...
Отдых - Ялта...
Передача - Голубой Огонёк...
Собака - ХХХ...
Ставьте на это место то название, что сердцу ближе...

а Мир-то на самом деле меняется...
И то, что вчера было "Cool", сегодня "Кал"...
и колбасу Докторскую делают теперь из бумаги...
и люди, занимающиеся Разведением ТОГДА и СЕЙЧАС, совершенно разные...
И задачи, которые они перед собой ставили и ставят, РАЗНЫЕ...
Потребитель меняется...
мы С УВАЖЕНИЕМ ОТНОСИМСЯ КО ВСЕМ ЛЮДЯМ И КО ВСЕМ ПОРОДАМ...
у нас нет ЛЮБИМОЙ породы...
мы любим ВСЕХ...
но ВСЕ РАЗНЫЕ...
и это просто и понятно...
и понятно то, что Мир меняется...
нравится нам это или нет, поведенческий портрет современника серьезно трансформируется...

Кто бы мог лет двадцать назад подумать, что социальная беспомощность, скорее даже социальная безответственность, приведёт к тому, что на законодательном уровне будут всерьёз поговаривать о запрете пород, как на Западе?...  :shock: 
То есть люди отупеют НАСТОЛЬКО, что не они будут обучать своих четвероногих питомцев правилам социального поведения, а питомцы будут навязывать свои правила им самим?
И ограждая людей от их же самих, придётся принимать решения за них?...   :shock: 
И это разумно...
люди в массе своей давно стали овощами...
Меняются потребности, ожидания, возможности восприятия и представления о Собаке...
и рынок идёт в ногу со временем...
Что людЯм надоть, то производят...
на каждый продукт есть свой потребитель...
ЛюдЯм, в основном, надоть лишь "Историю О"...
Хатико...
Карацупе...
Белом Клыке...
Джульбарсе...
Балто...
Дике...
Барри...
Грейфраерсе Бобби...
Лесси...
Святом Гинфорте...
Алом...
Пиклзе...
На худой конец, Му-Му...

И "инструкцию по эксплуатации" для собаки соответственно мыслительному потенциалу возможного владельца...
"Не линяет, не воняет, любит детей, не нуждается в обучении, от природы охранная"(с)...
И люди сами допишут историю...
Пусть свою...
Не Всемирную...
Семейную...
На маленькой кухонке...
На шести сотках...
И пусть аудитория для написанной истории не миллионная, но в подъезде хрущёвки или на дачном поселке вполне...  :roll: 
А там, глядишь, и получил прописочку...
"Всемирная История... Банк Империал"(с)...
Вроде как и ведёшь свой Род от потомков Энея, бежавших из Трои...
Dzhareld  Amethyst  Turkul  Zucker  Kuchen  von Mazerfuckerschwarzenberg...
какая бесконечная глубинная красота скрыта в подобном имени...
Вроде как это И твоя родословная...
и когда раскладываешь подобное людям по полочкам, то ты отнимаешь комфортную иллюзию...
-"Нет!!!... Нет!!!... Я не хочу этого слышать!!!... Отец Моей Собаки Чемпион Мира!!!..." 
"No penis cales"(c)... 
вот мой отец, ну совсем не чемпион Мира, и как я, скажите на милость с этим всю жизнь живу?...

Это всё равно, что сорвать с головы ребёнка корону из фольги для запекания в духовке и мантию из половой тряпки, вырвать из рук Волшебный Посох -Швабру и сказать ему, что он не Сказочный Принц, а первоклассник-второгодник Серёжа с засохшей соплёй на подбородке, ученик сельской средней школы совхоза "Красный Гвоздь" Картоповского района Мухосранской области. И родители его не Великие Потомственные Маги и Чародеи, правящие в двести тридцать седьмом поколении от имени Сил Света Планетой Гризансваль, а обычная уставшая от нелепой и пустой жизни доярка с перманентом на голове, с руками до земли и сиськами до колен, и вечно пьяный, белогорячечный тихий тракторист, орущий только дома, охотясь на чертей.
И все его приключения не Межпланетные Сражения Сил Света над Силами Тьмы, а не более, чем гоняние палкой родительского петуха и пинание собачьего говна из лужи в лужу по скотному двору между лениво бродящими грязными курами ...

КАК люди выбирают и оценивают своих собак?...
Компенсаторно...

-"Мы брали Мареммано-абруццкую овчарку для охраны дома, потому что,во-первых,она белая, во-вторых, очень хороша для защиты, т.к. она ведет свою историю от потомков Энея, бежавших из Трои на Апеннинский полуостров, а, следуя научной традиции , можно говорить о том, что история породы начинается за несколько тысячелетий до Рождества Христова, во времена миграции части арийских племен с Тибетских возвышенностей на запад Европейского континента"...  
 
-"Зенненхунда мы взяли на охрану дома, потому что дом, внутренний дизайн у нас и ландшафт участка в Альпийском стиле"...

-"Почему моя Овчарка меня не охраняет?... Он же Сын Чемпиона Мира?"...
-"Чемпион Мира по ЧЕМУ?"
-"По красоте"...

-"Вы знаете, по-моему моя собака боится людей, хотя я на породном форуме прочитала, что это - думающая порода, и она САМА склонна принимать решения, и таким поведением преступников заманивает. Может она в это время действительно думает, как преступников поглубже на участок заманить и всех их разззом накрыть?"...

-"Эта порода СПЕЦИАЛЬНО выведена, чтобы сбивать и удерживать, и НЕ КУСАТЬ"....

В какой голове это умещается?
КТО сказал Вам, что эти собаки хоть когда-нибудь выполняли хоть какую-нибудь работу?
Тетя Маша сказала?
На "породном" форуме?...

Когда какие-то тетеньки, "любящие собак", пишут о своих наблюдениях и переживаниях, делятся, так сказать, своим опытом "с их точки зрения"(с)...
В этом нет никаких патологий...
Им так кажется... 
Кружок Кройки и Шитья...
Социальная группа поклонниц Рабыни Изауры...
Фан-Клуб певицы Валерии...
"Живой Уголок"...
Сообщество по расчёсыванию Йоркширских Терьеров...
Почему бы и нет?...
Все имеют свое право на досуг, на точку зрения...
И на угол зрения...
-"Наша порода очень здоровская, очень охранная, очень умная... Девочки, у кого-то были проблемы с трусостью ваших собак?... А?... У всех?... Ну, прям таки у всех?... Да?... Ну да ладно... Это с возрастом пройдет?... Вот моей четвертый год, а все не проходит... Все ж таки пройдет?... Вот ну и хорошо... Наша порода очень здорова...  У ветеринара бываем все два-три раза в неделю... Как много?... Совсем не много... В НАШЕЙ породе всего 32 генетически наследуемых заболевания... Вон у моей подруги, то есть друга, немецкая овчарка, так там их 53... И ничего... Кто сейчас здоровый... Как моя собака охранять не будет?... Нам же ее как защитную продавали... Нам собака-то только для защиты и нужна была... Совсем не будет?... Не уж то совсем?... Да?... Ну да ладно... А нам вовсе это и не надо... От кого меня охранять?... Глупости все это... А что срется при виде летящей газеты, так кому сейчас легко... Вот если б в твою сторону газета полетела, я б на тебя посмотрела... Сама дура... От дуры и слышу... Да кто тебе сказал что ты умней меня?... У меня, между прочим ТАКАЯ собака уже четвертая... Можешь посмотреть предыдущих трех, на форуме в разделе "Мемориал"... Там у меня три темки: "Помним, Любим, Скорбим", "Как рано ты ушел" и "Повернул голову, и от стресса умер"... Такие хорошенькие были... Всего по разику повязать успела, взяли и умерли... Потому как витамины в детстве не те давали и по ушам гладили... Эх... А с последним мы только успели на выставку на международного эксперта записаться.... А тут в клубе сказали, что если мы с нашим новым щенком еще пару раз на выставку сходим, то нам вязочку дадут... С кобелем председателя породы... Представляете?... Девочки... Девочки... Мы стали мамой... :) Чмоки-Чмоки... Целую в сахарные брыльки... Кому ШОУ-щеночков самой умной породы защитных линий от Мультичемпионов?... Ветеринаром и всеми необходимыми лекарствами  питомник обеспечивает"...

И предмет для споров отсутствует как таковой...
"Кому арбуз, а кому свиной хрящик"(с)...
Но вот беда...
Когда лучшие из людей, с которыми меня связываеют десятилетия честной о них заботы, под влиянием широко распространённых заблуждений и иллюзий, закреплённых, в том числе и Вами и Вашими письменами, периодически разводятся на фуфло, становится некоторым образом не комфортно...
Согласен, что это ИХ выбор...
Но я же был рядом...
И не смог уберечь...
Потому и пишу...
Пишу, не споря, не проповедуя, а излагая...

Пройдёт время, собачка подрастёт, и на контрасте с предыдущими животными, бывшими в их владении какое-то время назад, в сравнении с другими собаками, они увидят реальное положение вещей...
В той или иной степени...
но открутить назад не удастся...
Потому как уже СВОЁ, РОДНОЕ...  :shock: 
и пусть не Cool, но своё...
а запах...
ну так, время лечит, пообвыкнешься...
Именно на этом и держится всё воспроизводство больных и трусливых животных...
Стерпится-Слюбится...
Главное в руки дать подержать, а там уже всё...
Цитата:
Я могу Вам сказать, признаться, что одно из моих переживаний, из-за которых, может быть, я и стал заниматься философией, было вот это переживание в жизни, совершенно непонятной, приводящей меня в растерянность, слепоты людей перед тем, что есть. То есть стоят нос к носу с чем-то и этого не видят. 
Это ситуация, понимаете, такая, когда мы не извлекаем опыта, и это бесконечно повторяется.
Мераб Константинович Мамардашвили. Из интервью


И будут хозяева какое-то количество лет коротать свои дни с набором патологий по здоровью и поведению, конструктором для ветеринара...
"Каждому своё"(с)?...

"-А о чем этот фильм?
-А ни о чем..."(с)
Так...
Пурга-Метель...
Курс лекций для глухих...
Потому как и попытки нет вступать в дискуссию с кем бы то ни было...
Цитата:
утопать в мутном болоте слов

Причём, все аргументы, которые Вы приведёте, известны, рАвно как и не оригинальны...
Каждый Ваш аргумент и довод предсказуем на две-три позиции вперед...
Как по нотам...
Всё это столько раз было, что даже неинтересно...
это как девочки с боксёрами, из темы
"Где служебные немецкие породы.Финал рабочего разведения."
viewtopic.php?f=33&t=8781&start=90
Искренне верят в то что пишут, только не очень хорошо понимают о чем... Всё о чём они пишут закончилось в боксерах в году в 1996...
Эт всё равно что я Вам сейчас расскажу про рабочих ризенов, эрделей или ротвейлеров... 
"Ведь были люди в наше время"(с)... Ну были... Видел... Помню... Могу рассказать... Дальше что?...
Монитор Всё стерпит?... ;)  :D 
 
Цитата:
Все заново, заново в нашей жизни или в истории делается одна и та же ошибка. Мы совершаем что-то, из-за чего раскаиваемся, но это раскаяние не мешает нам снова совершать то, из-за чего мы раскаиваемся. Почему? Потому что не существует очевидно структуры, в которой мы раз навсегда извлекли опыт из того, из-за чего нам пришлось раскаяться. А если этого не сделали, то это будет повторяться. В Российской истории, я бы сказал так, гулял, вовсю гулял гений повторений, дурных до тошноты.
Мераб Константинович Мамардашвили. Из интервью

Из раза в раз, из семьи в семью, от истории к истории, одно и тоже...
Как влияют стереотипы восприятия на систему оценок...
Ну вот, до смешного, можно начать и с меня...

Я с детства мечтал о Друге...
Настоящем...
Друге и защитнике...
Интернаты...
Рабочие спальные районы...
Астеничный творческий ребёнок...
Худенький романтик...
Было непросто...
И жизненный опыт кричал мне о том, что неплохо бы иметь рядом с собой друга, НАСТОЯЩЕГО, который, поможет постоять за себя, не подведёт...
Красной нитью, через всё детство прошла эта не утихающая в сознании тема...

Эпизод 1. 
Первая попытка окончилась неудачей за девять часов...
В воскресенье утром, идя по Сретенке, на подготовительные занятие по скульптуре, увидел на углу дядю с картонной коробкой со щенками...
Как я теперь, через призму жизненного опыта, понимаю, дядя, был хорошенько с бодуна...
-А что это за порода?...
-Западно-Сибирская Лайка...
-А охранять будет?...
-Будет-будет, ещё как будет, а у тебя деньги-то есть, малец?...
-А сколько стоит?...
-Пять рублей(Советских, начала восьмидесятых)...
Вот подфартило...
Я как раз шёл на занятия к преподавателю по скульптуре, и нёс ему месячную плату за курсы...
Отстегнув из преподавательских денег синенькую, я переполненный счастьем, не думая о том, где мне эти деньги брать, чтоб вернуть взад, -"а, с'экономлю на обедах", полетел птицей на занятия к репетитору, где поспешил поделиться с преподавателем и старшими товарищами по искусству своей безграничной радостью...
Люди завистливы, подумал я в те минуты... Завистливы и жестоки...
Приговор был и в правду жесток...
-Дворняжка... Охранять не будет... Развели тебя милый, как лоха... Да была бы и Лайкой, всё равно бы не охраняла,Лайка ж охотничья, а не служебная...
Но и это не обломало мой эмоциональный подьём...
-Ну откуда эти люди знают толк в Собаках, тем более в Западно-Сибирских Лайках?...
Это же вполне резонно, что МОЯ Западно-Сибирская Лайка ОСОБЕННАЯ...
Просто не похожая на других...
И, конечно же охранная...
Сами Вы дворняжки...
Лохи...
И лохов разводите...
Всё было очевидно как белый день..
Охранная...
Защитная...
Западно-Сибирская...
И Самая Лучшая...
С ноги в печень я получит девять часов спустя, когда с "Новым Другом" вернулся домой...
Получилось, "котлеты отдельно , мухи отдельно"(с)...
Я остался дома...
А Моего Долгожданного Единственного и Настоящего Друга и Защитника моя дорогая бабушка втюхала на Ярославском командировочному военному за бесплатно...
Остался без Друга, без Мечты, без Защитника, и без синенькой, которую, педагог милостиво позволил вернуть потом... Экономил на завтраках... Но вышел в ноль...

Эпизод 2.
Следующий этап бесконечной эпопеи "О Друге" был более радостный...
Шли, на районе, по улице с мамой и навстречу ОН...
Мой настоящий Друг!
Большой, красивый и мужественный("с моей точки зрения"(с))...
Один...
Совсем один...
Свалявшийся...
Грязный...
Без цвета...
Но с запахом...
Прекрасноароматный...
-Ну мам... Ну мам...
Подогрела... Разрешила взять...
Привели домой, отмыли,расчесали...
Джоан Палмер на просторах Советской Родины тогда о нас ещё не заботилась... 1984год... Бросила нас, бездушная, так сказать, на произвол судьбы...
Но у меня был волшебный набор спичечных коробков с этикетками с названиями и картинками пород...
На одной из картинок я Его сразу узнал...
Настоящий Черный Терьер...
А маленький... ну это ж просто... Маленький-потому что щенок...
И напрасно меня убеждали взрослые что это старый нестриженый пудель, с отвратным, наимерзопакостнейшим характером...
Я то уж наверняка знал что это Щенок Черного Терьера...
НАСТОЯЩАЯ ЗАЩИТНАЯ собака...
И Мой Друг... САМЫЙ настоящий...
И уж когда вырастет точно будет меня защищать...
Время шло...
Щенок почему-то не рос...
Но кусал...
Но почему-то, по странной закономерности, только меня...
Но с изрядным постоянством... 

Мне пришлось идти учиться в Художественное Училище, и тут стало понятно КАК наш Друг оказался на улице.
Вечный щенок не оставался дома один, громил в нулину квартиру, перемежая дебоши прекрасными вокальными упражнениями от которых у соседей дохли тараканы, кошки и любовь к собакам и людям...
Выбор, перед которым меня поставили родственники, был невелик: либо я нахожу ему семью, либо он в мое отсутствие уходит искать семью самостоятельно...
Он вытянул свой лотерейный билет...
Две одинокие старушки много лет услаждали себя шампунированием, расчесыванием и одеколониванием Нашего Друга, которому (видать потерял голову от количества привязанных на него красных бантиков и сожранной вареной колбасы),не в падлу стало откликаться на имя Чарлик ...  ... Офигеть... Разве это имя для Защитника?...  :shock:  :( ну да ладно...

Время шло...
Я не успокаивался...

Эпизод 3.
День ото дня собирал бутылки...
Ребенку тогда заработать было особо негде, но я не обламывался...
Шёл к заветной мечте...
Всё даётся в жизни честным трудом...
К Моему щенку...
Мама была не против...
Тетя на приёмке стеклотары сказала что у детей посуду не принимает...
Но услышав, что "на щенка", и увидев мои глаза, расчувствовалась, в ней проснулось всё человеческое, и приняла...
На двадцать пять рублёв...
Ровняк...
В четверг сдал...
В субботу утром мы с мамой на Птичке...
Кого брать?...
Понятно ж кого... 
У нас же был Пудель...
"Это НАША порода"(с)  :wink:  :D 
самая умная и самая преданная...
И с выбором пола понятно...
Конечно же девочка...
Они же более преданные, не то что кобели, и не воняют...
Пуделя от пятидесяти рублей...  :shock:  :( 
И до четвертака не падают, хоть убейся...
Мама не добавила...
И так сойдёт...
Какая разница, это ж собака...
Но вот, ОПЯТЬ ЧУДО, очередной Дядька в домашних шлёпанцах, синих растянутых трениках, серогрязной майке и со следами сложной и долгой мыслительной деятельности на уставшем и синем небритом лице вошёл в наше положение, и согласился отдать за двадцать пять...
-Пудель? - спросил я, пристально посмотрев ему в глаза...
-Пудель... - не моргнув глазом, трясущимися руками протягивая мне щенка, ответил Дядя...
Я, стрелянный воробей, "на мякине не проведёшь"(с), сразу протестировал, всё как надо, первым делом посмотрел у неё нёбо..
-Черное...
Значит злая... Значит, как пить дать, будет охранять...
Посмотрел мальчик или девочка...
Прикус правильный...
Берём!!!!...
Вот оно счастье...
У меня теперь есть щенок...
И на этот раз, наамаальный, с маминого разрешения, и с чёрным нёбом... ЗАЩИТНЫЙ...
Вот она- ЖИЗНЬ...
Несложно догадаться, что Чудо-Защитный Пудель вырос в маленькую и страшную чёрную бородатую ИСТЕРИЧНУЮ мочалку...
Столовалась она исключительно под окнами хрущёвок-пятиэтажек, в бесплатных бабушкинских столовых для бездомных кошек...
Дома не ела принципиально...
Заботилась о семейном бюджете...
Меня это не парило, я не отчаивался, она ж ОХРАНЯЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А то что не пудель и маленькая так и хер бы с ней...
Потому как она с изрядной регулярностью кусала прохожих сзади за штанины, и рвала их неистово...
Практически каждую прогулку она от кого нибудь меня да охраняла...
В клочья...
Один раз вцепилась в ногу милиционеру проходившему по нашему двору...
МЕГАТЕСТ!
Если уж милиционера не боится, то  по любому, круче многих людей, МЕГАзащитная!!!...
Факт...

С такой и нарываться не страшно...  :evil: 
Нарвался..
Вякнули сверстники..
Двое..
Я заднего не включил...
Типа -Не вопрос...
Я ж с защитной собакой...
Рабочий район...
Мальчик- Худдожник...
Мегазащитница не подвела... Не слила... Была со мной до последнего...
Добросовестно и долго, интенсивным облаем сдерживала натиск противника...
На расстоянии семи метров от того места, где на моё лицо столь же добросовестно наносили нарядный узор изделиями Ленинградской обувной фабрики "Скороход" Дети Рабочих...
Взгрустнулось...
Нормально...
Но я не обломался...
Я прозрел!!!...
И всё понял...
Мне нужна НАСТОЯЩАЯ СЛУЖЕБНАЯ СОБАКА...

Прошли годы...
Дорогая Моему Сердцу Чёрная Защитная Бородатая Мочалка давно оставила нас...
Подрезала по случаю шмоток ваты использованной в гигиенических целях...
Время было такое...
По телевизору ещё не прыгали румяные девушки со счастливыми лицами  в чудо- Libress, и куска банальной использованной ваты вполне хватило на пропуск за Радугу...

Эпизод 4.
Продав с себя кроссовки Nike, куртку Аляску и подбив ещё денег, я опять отправился на Птичку...
Выбирал из черной немки, черной доберманки, и чёрной колли...
выбирал долго обдуманно и серьёзно...
Очень серьёзно...
Да и как могло быть по другому...
Я теперь знал про служебных собак ВСЁ...
"с  той, моей точки зрения"(с)...
Мне повезло, выбор остановился на суке ризена...
Ценник начинался от 400 рублей...
У меня было 150...
"Девочка" от неплановой вязки от хороших родителей"...
понятно было без вопросов, Собака Хорошая...

Сразу туса в лесу за домом...
Забота старших товарищей - "Опытных собачников и собачниц"...
-Изо рта тряпку не тяни, прикус испортишь...
-По ушам не гладь-не встанут...
-Корми с подставки, а то спина провиснет...
-По ступенькам не ходи, лапы испортишь...
-Давай за нос ущипну, чтоб у чужих не брала...
-За хвост не дёргай, а то сраться будет...

Короче, к к тому времени, когда я пришёл со щенком заниматься на площадку, я в совершенстве знал все собачьи премудрости, осталось только научиться ходить по бревну и носить апорт...
Ну и конечно же растравить...

Площадка...
ОКД
ЗКС...
Всё как у людей...
Дипломы, понимаешь...
Бегала, щипала убегающего мужика за подол халата!!!!...  :D 
Сам видел....
Факт...
Что потом?...

Маргиналы в четыре ноги танцующие на моих рёбрах и почках модную тогда Ламбаду и собака весело прыгающая вокруг и виляющая им хвостом и ставящая на них лапы...  :D 
Видно перед дискуссией я забыл ребятам Дипломы моей собаки показать...  :D 
"О опыт, сын ошибок трудных"(с)...
Коллекция разочарований...  :D 

Хотя сука по голове была вполне...
Только по поведению - Хороший Голден Ретривер...
Позитивная...
Нетрусливая...
Спокойная...
Хорошо обучалась...
И по здоровью - за радость...
Умерла от старости...
У ветеринара были дважды...
На первой прививке...
И один раз зашивали лапу...
Наступила в воде на розочку...
Но не защитная...  :D 
Хотя выглядела как настоящий ризен...  :D 
И дипломы у неё были...  :D 

Эпизод 5.
+ к ней Щенок Чёрного Терьера от родителей, которых я видел...
И видел КАК они, Родители, кусались...
Ну не давало мне покоя что собака у меня не защитная...
Очень достойная собака...
На порядок пожёстче...
Полторы тысячи рублей взятых в долг...
К четырём месяцам идеальный с той, моей точки зрения контакт...
Открытая на меня...
Уверенная...
Кусалась...
Была ровной...
Но недоброй...
Молился на неё...
В четыре месяца она решила надо мной прикольнуться на мой День Рождения...
Ушла за Радугу...
От энтерита...
Пил две недели, не приходя в сознание...
Вернуть этим из за Радуги не смог...
Долг за покупку щенка отдавал ещё года полтора...
Больше взаймы не беру...

Эпизод 6.
Потом, через месяц, ещё один щенок...
Чёрный Терьер...
Вернул обратно через неделю...
Потому как очевидный отстой...
Совсем ни о чём...

Эпизод 7.
10 месячный кобель Ризен, четвёртые  руки, две с половиной тысячи рублей...  :shock: 
Продал ВСЁ!!!...  :shock: 
ТАК хотелось наконец хорошую собаку...
Пёс оказался на порядок лучше...
Кусался...
Держал нагрузку...
С той, моей точки зрения...ъ
Простой по голове...
сильный...
простой...
честный...
Без тараканов...
Не сливал...
Понимал задачи...
Отравнивал ситуации на раз...
Начало девяностых...
Было весело...
Погуляли...
Спасибо...
Пусть Земля Тебе будет Пухом...
Тебя не стыдно вспомнить...


Эпизод 8.
1996...
Ротвейлер - Отказник...
Год и три...
Купил с передержки...
Хозяева поехали отдыхать, оставили на время, вернулись, подумали-подумали и забирать не стали...
Они его звали Крис...
Мне он в сердце лёг как Радж...
На редкость жизнерадостный парень...
Весёлый...  :roll: 
Ловил всё... Кошек ... Собак... Людей... И играл... В них...
Потому и пошёл по рукам...
В 1996 году для меня уже было понятно что главное это социальное поведение, и после двухнедельного поведенческого тюннинга, он не швырялся больше на кошек, собак и прохожих, и вёл себя более чем достойно...
Но обывателям такого НИКАК...
Не потянут...
Был очень милым, честным и уверенным в себе, более чем...
Чем ему со стороны только не доставалось, и досками, трубами, и ногами...
Но при этом кусался как Сверхсобака...
Девяностые догуляли на 5+...
Спасибо тебе Друг...


Потом с 1999 по 2008 собак своих НЕ держал...

Отдельные приличные особи встречались достаточно часто...

Эпизод 8.
 зарезервировали четверых щенков под клиентов...
Тут один Дядя, со звёздами, свисающими через края погон, решил взять хорошую собаку...
С заводчиком созваниваемся - щенков нет...
Дядя не в облом - "Полторы Цены"...
Попросили  продать щенка которого он оставлял себе...
Типа - Дядя правильный... Надо помочь..
Нам пошли навстречу..
Дядя возьми нас и кинь...
Ну, этта, сейчас срочно отъехать надо, типа, в другой раз...
Щенка, чтоб не подводить людей  и не терять лицо  пришлось купить себе...  :D 
ЗДРАвС ТВУЙ         
                ГЛ Изображение К 
И когда этот завоз в пять мохнорыл приехал, жизнь кардинально переменилась...
Не хотелось выходить за пределы своего дома...
Не хотелось сотнями повторений беспонтово формировать условно-рефлекторные цепочки у животных, которые поддерживают поведенческие схемы только пока ты эти  схемы постоянно поддерживаешь...
Из рук валилось всё...
к Глюку боялся приближаться...
Чтоб не погнуть...
Опыт работы только на "педальных собаках" искурочил ВСЮ голову...
Не пнёшь, не поедет...
Собаки-соотечественники, как советский автопром...
Дёрнешь с толкача, нехотя поедёт...
Забудешь дёрнуть, останется где стояла...
На перестройку сознания ушли годы...
Спасибо Глюк...
Путеводная Звезда на Небосводе Моей Жизни...
Чистый Лучезарный Маяк во Мраке Невежества...

Эпизод 9.
Два года назад попросил подобрать щенка себе лично...
выбирали от помёта к помёту год....
Спасибо...
ТО!!!!..
.  :D 
Потенциал животного рядом не стоял с тем, на чём приходилось работать...
ТАКИХ собак нет...

Перестройка сознания продолжилась...
И я на своём двадцатилетнем педагогическом опыте могу подтвердить:
"Не заводите ребёнка, пока не научили цыплёнка танцевать"
(вольная цитата из Карен Прайор "Не рычите на собаку! О дрессировке людей животных и самого себя"
http://onby.ru/kprajordressirovka/ )
Изо дня в день, ломая железо-бетонные кандалы ненужных привычек и  уродливые поведенческие стереотипы, я карабкался наверх, к Свету, к Свободе от примитивной деспотичной рефлексии, одноклеточной брутальности, расхожего полового и социального формата...
Каждый день расставание с иллюзиями, утаскивающими тебя за ноги в омут тупого самодовольства, тупорылости собственной значимости, незатейливого ощущения превосходства над кем бы то ни было...
Отрывать мусорные эмоциональные реакции поведенческие шаблоны приходилось от себя с мясом...
Мне всё время казалось что это не чужое, что это Я...
-Мальчик должен вести себя так и так...
Наверное... Вполне правдоподобно... Как у всех...

Огромная проделанная работа, открыла мне глаза...
Все эти двадцать два года Жизни - Школа...
Школа с Большой Буквы...
Спасибо Вальтер...
Я не успеваю давать тебе столько, сколько ты заслуживаешь, но я стараюсь...
 один умный человек сказал, такие собаки забираются в самое сердце...
Не соврал...

Спасибо ВСЕМ Моим Учителям...
Предметов было много...

Спасибо ВСЕМ КТО БЫЛ РЯДОМ, за бесконечное терпение...
За 24-часовой график работы...
Без отпусков, выходных и перерывов на обед...

Спасибо, всем кто был рядом и поддержал...
Спасибо всем владельцам за возможность обучая Вас учиться и учиться ещё и ещё раз самому...
Спасибо всем собакам, за бесконечный методический материал, который пришлось и удалось освоить, работая с Вами...

ну и Всем, Всем, Всем...
"Нет врагов, есть Учителя"(с)...

Eлена____ писал(а):
Я в дрессировке не первый день. Держала и держу хороших собак.
Дорогая Елена, для меня Каждый День "Мир открытий чудных"(с)...
Я с каждым днём учась, становлюсь  дороже...
Ну по крайней мере мне хочется это видеть, и я вижу это...
А у Вас всё так просто... 
Eлена____ писал(а):
Я в дрессировке не первый день.  

Чем дольше я живу, тем больше я понимаю, что ничего не знаю...
А Вы всё "плаваете на деревянных, потому что боитесь что железные потонут"(с), но при этом знаете ВСЁ!... ;)
Врач с хорошим академическим образованием, не практикующий, не врач, а теоретик...
Если у Вас есть собака, или собакИ, то это ещё совсем не значит, что Вы знаете об этом ВСЁ...
У меня было ДЕВЯТЬ только своих личных собак, которых я брал себе, и то же на защиту...  :wink:  :D 
Это мы не считаем, не моих, тех которых у меня жили постоянно и подолгу, месяцами, годами...
+ Огромное количество собак живших у меня временами, из года в год, наездами, на время отпусков и командировок их владельцев...
И каждый раз мне казалось, что я всё теперь понял...  :D 

Чему удивляться?...

так бывает...
трудно быть обьективным...

Конец восьмидесятых-начало девяностых - Эрдели, Ризена, Восточники
Девяностые - Питы, Ротваки, Кавказцы..
Были...
Но где они?...

Кусались...
И неплохо... Совсем неплохо...
Хорошая "голова", очень хорошее здоровье...
Не болели...
Не боялись...
Да... Были собаки... 
Кусались без тренинга... На генетике... 
"Было время - и были подвалы, Было дело - и цены снижали, И текли куда надо каналы, И в конце куда надо впадали."(с)...
Сейчас все по другому... 
На смену Разведенцам Пользователям - Разведенцы Декораторы...
И втюхивают Вам не то что бывает в реальности, а то что под Вас придумано, с Вашей же подачи...
"Без лоха и жизнь плоха"(с)...
То же кусаются без тренинга... 
Но на других мотивациях... 
От трусости...
Патологической...
При таком положении вещей на сегодняшний день лучший из раскладов - Собаки-Овощи...
В лучшем исполнении ШОУ-собаки  - собаки без мотиваций...
Удобные мягкие игрушки...
И это хорошо...
Они не опасны для окружающих...
В худшем исполнении ШОУ-собаки - животные с патологиями по НС...
И не надо рассказывать про тесты, которые Вы якобы делаете при допуске в разведение...
По пол-года приучать собаку к фигуранту, который и будет её "тестировать" потом на Кёрунге?
Чтоб они хоть как-то кусались, их во вонмя защитной работы ставят на металлический стол, с привязью посередине, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЭТОГО ИЗГОТОВЛЕННЫЙ...  :shock: 
Чтоб боясь с него упасть, они хоть как нибудь кусались?
Я когда это увидел, подумал, что люди повредились рассудком...
Зачем же так издеваться над животным?...
Заставлять её делать то, что ей не свойственно... 
ТО, что ей делать СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТСЯ...
Водите её просто на выставке по кругу, и не измывайтесь над ней...
Люди готовы прикладывать усилия в тухлых и беспонтовых направлениях годами...
Дёргать годами несчастных животных за яйца...
Обижать их, щипать, дразнить, чтоб они хоть как-то огрызнулись...
Вместо того чтоб их оставить в покое...
Вы же их , типа, любите?...
Так зачем же Вы их мучаете?...
Они не хотят работать...
У них, в подавляющем большинстве, отсутствует потребность выполнять какую либо деятельность, окромя опорожнения кишечника...
Ну ещё хотят спать и ходить нюхать землю... 
Сосредоточенно...

Вы готовы видеть успехи которых нет...
Надеяться на чудо, но только не видеть реальность такой какой она есть...
Из дома в дом из семьи в семью. 
Ждёте сказки, типа, повзрослеет, родит, развяжется, заматереет, и вот тут начнётся...


В современном общественной формации людей выращивают в лоточках, как Кресс-Салат... 
И вполне закономерно что Люди-Овощи нуждаются в Собаках-Овощах...
Это нормально...
Не обязательно называть этих животных Рабочими... 
Называйте их Пушистыми... Благородными... Возвышенными... 
Но говорите при этом правду:
-Славные Животные... Декоративные... 
Для красоты...
И ветеринара...

В свое время воспитывал собаку людям, дочь которых разводил много лет один клоун...
Жёстко...
Не по доброму...
Ты типа Мегафотомодель...
А я типа Мегафотограф...
А папа, типа мегабашляй, за типа работу, типа Мегафотографа, типа Мегафотомодели...
А родители тихонько плакали, смотря на свою дочь...
Они ж всё понимали...
Но дочь боялись расстроить...
Плакали и башляли...
Девочка хорошая... Обычная... 
Не скажешь же ей, ты милая, на себя в зеркало посмотри, ничего-ничего, всё будет хорошо...

Нехорошо это...
Обманывать...
И наживаться на чужой беде...


Много людей прошло за 22 года...
Кто-то слышал...
Кто-то слушал, но волновался, не справлялся, расстраивался, и шел по инерции, и ошибаясь, понимал... 
И возвращаясь,  становился дороже...
Кто-то не пройдя  информационного стресса рассыпался по поведению и вел себя настолько нехорошо, что обратной дороги уже не будет.
От знаний не всё зависит...
Всё упирается ПРЕЖДЕ ВСЕГО в человеческие качества...
Если ты п&идор,то ты и со знаниями и без знаний - п&дор..
А если тебе свойственны человеческие качества, то шансы получить знания - не вопрос...
Eлена____ писал(а):
И вот увидела на You-Tube ролик с вашим щенком, со слов автора, жёстко и уверенно идущим на конфликт с человеком. 
А что на ролике? Мужик в фартуке и шапке орёт и  бьет плеткой худую лису, и даёт ей кусать не то что человека, даже не халат или спортивный рукав, а тряпочку. Хи-Хи. Это даже не смешно. Корчите из себя профессионалов, а сами лохов разводите. Оскорбляете все заслуженные породы которые во всем мире служат людям, чтоб обгадив их, продать своих собак? Как не стыдно?

Ну что ж, Елена, вывели Вы нас на чистую воду... Что уж теперь юлить и выкручиваться...
Придется признаваться...
Да...
Шапка и Фартук это атрибуты магического ритуала по превращению Худых Лис в Защитных Собак...
Для достижения успеха в этом ритуале адепт должен обратиться к Богине-Лисе с просьбой о возможности инициироваться в служении ей. И если она проявит свою милость, и пошлет ему свою представительницу,  необходимо много лет поклоняться Лисе, как тотемному животному...
Делать Лисе ежедневные подношения...
Каждый день он должен предлагать Лисе, которую он держит у себя дома, Черную Курицу, Белого  Зайца и двух Зеркальных Карпов...
Подобным образом их отношения должны поддерживаться в течении трех лет ЕЖЕДНЕВНО...
При этом он должен хорошо заботиться о ней, два раза в день выгуливать ее, минимум по часу, два разу в день расчесывать ее густым черепашьим гребнем, массировать ей ноги, смазывать рыбьим жиром мочку носа и подушечки пальцев, отгонять от нее мух и комаров, не говорить громко в ее присутствии, каждый раз подходя к ней и отходя от нее делать по три поклона в пояс, а обращаясь к ней с просьбой или вопросом обязательно делать земной поклон, начинать разговор с ней только со слов -"О Мудрейшая и Прекраснейшая", и говоря с ней всегда потупливать глаза, видя в ней не просто Животное, а полноценную представительницу Матери-Лисы...
В доме где находится такая Священная Лиса должно быть всегда чисто и нарядно...
Мягкое освещение должно дополняться прекрасным ароматом благовоний и эфирных масел...
Всегда должна играть тихая мягкая музыка...
И только по прошествии трехлетней ежедневной практики, представительница Матери-Лисы позволяет адепту Культа получить доступ к знаниям...
Приступая к отправлению Культа, адепт должен быть одет в шапку сделаную из трех лис пойманных ночью в полнолуние на трех разных континентах и умерших от страха. 
Фартук же для достижения успеха должен быть соткан из крапивы собранной семью начальниками отделов сбыта разных Научно Исследовательских Институтов в разных регионов страны...
Конечно никуда без Плетки и Мистической Тряпки... :(

Если бы Лиса была жирной, а мужик был без шапки и фартука, а в трусах, тельняшке и с гранатой, Вы бы нас простили?....
Именно поэтому мы не общаемся и не подпускаем к себе близко "кинологов со стажем", людей делящихся "опытом"-"Ты ее за нос ущипни, чтоб у чужих не брала"....
Потому как их знания - знания из другого измерения, а амбиций и понтов на дивизию хватит, и что самое поганое - субкультура "собачьей тусовки" ТАК впитывается, что никаким vaynishем не ототрёшь...
такой гадюшник...
Мотивации разные...
Кто-то хочет развиваться а кто-то выёб&в&ться...
заканчивается все как всегда, по одному сценарию...
бег по кругу...
Гордыня и Жадность...
как бы ни начиналось-финал один...
Мания Величия...
и счетчик в глазах выключает понятия и разум...
Моисей сорок лет водил Народ Израилев по пустыне, чтоб умерли все кто родился в рабстве...
Мы не проводим дискуссионных клубов или групповой психотерапии на тему "Проблемы с собственной значимостью, или то что я знаю про собак, и что я Вам сейчас расскажу"...
У нас закрытая программа...
Сюда не купишь билет...
И не скажешь: -"Э, чилавеек... Сюдааа идиии!!!... Я тут денег дал!!!!... Всем сосать!!!!..."
Мы общаемся с интересными людьми и делаем хорошую интересную работу...
Есть люди знающие в теме больше меня и к ним я иду и кланяюсь...
Есть люди в теме знающие меньше меня и им я могу поделиться знаниями...
Но выслушивать на тему, то что Вы "думаете про рукав и халат" это неуважительно по отношению к энергии времени...
Это убийство времени...
Циничное...
В особо извращённой форме...
-"Э, слышь, ты художник, да?... А меня нарисуешь?... А я то же немного художник"...
Eлена____ писал(а):
И мне очень обидно
 
И если это кому-то обидно, то уж Вы простите нас великодушно...
Мы и правду не хотели никого обижать...
мне никому и ничего не надо доказывать...

 
Eлена____ писал(а):
Корчите из себя профессионалов, а сами лохов разводите. Оскорбляете все заслуженные породы которые во всем мире служат людям, чтоб обгадив их, продать своих собак? Как не стыдно?
Милая Елена, ну откуда такие фантазии?  :D 
Как Вы себе представляете,  мы носимся с высунутыми языками, скупаем собак по Европам, прикручиваем себе по 1,5-2€ на щеночка и с  нашими инструкторами разбредаемся по Москве, стоим каждый у выхода из станций метро с лотками через плечо, набитых щенками?...
-Кому малинуа? Кому малинуа? Хорошие... Недорого... Черненькие... Рыженькие...
Так?...  :wink:  :che  
мы не планируем и не планировали звать всех "в светлое будущее"...
живите как нравится...
держите, то, что "нравится"...
в этом для нас нет проблемы...
Из четырех претендентов пришедших к нам за щенком трое идут домой без щенков... 
По причине личностной и социальной незрелости, неготовности сделать все правильно, а не так, как ИМ хочется.
Людям почему-то по детски кажется что если они позвонили, или начали с тобой разговор, то этого вполне достаточно для того чтобы их начали уговаривать купить сченочка для любых для них прикольных условиях...  :roll: 
И со всем согласился...
И мешок корма в придачу...  :wink:  :D 
-"Ну как же, а поговорить?"(с)...

У меня был период в жизни, когда я как ребенок, с чистым сердцем, искренне, взахлеб рассказывал всем и каждому о том КАКИЕ бывают собаки.
Мои собеседники в свою очередь пытались открыть мне глаза на "истинное положение вещей"...
А вот я...
А вот мой сосед...
А вот у меня в детстве...

Мозги так устроены:
Изо дня в день... 
Чистим зубы...
Яичница с вареной колбасой...
Смотрим новости...
Маршрутка...
Метро...
Восемь часов "отбыл"...
Метро...
Маршрутка...
Макароны с сосиской...
Пивасик...
Смотрим новости...
На выходные на дачу...
Шашлык "на природе"...
Водчоночка...
Набили рыло жене...
Смотрим футбол...
Жизнь удалась...
И всё что за эту привычную схему выходит, всё... программка то подвисает... перебор...

И собаки такие же...
Удобно...
Конформно...
Комфортно...
Никакие...
"Как у людей"(с)...

Историю двигают Прометеи, а пожирает Плесень...
 
В свое время был период,когда от переутомления у меня закрывались глаза, и в день я высаживал по два литра кофе...
Сначала растворимый кофе...
Потому как залил кипятком, и готово...
Потом когда поджелудочная начала шевелиться от одного запаха растворимого кофе то в ход пошёл свежесвареный...
Больше времени тратишь, но качество совершенно другое...
Какое-то время прокатывало...
По два литра в день...
Недавно, ехал, увидел рекламный плакат что-то типа "Райский неземной аромат растворимого кофе"...
У меня опять поджелудочная постучалась наружу...
-Всё что угодно, но только не это...
Может для кого-то это и "Райский аромат" а для меня это боль в поджелудочной и рефлекторные приступы рвоты...
Просто СЛИШКОМ много этого было в моей жизни...
Так и пустые трели "про собачек"...
все хорошие...
плохих нет...
каждый может понять столько, сколько может понять...
 
Если я начну Вам поддакивать и заигрывать с Вами, собаки от этого не станут лучше...
Процесс необратим...
Но ответственность с Вами мне, в случае соглашательства, придётся разделить...
Можно я не буду?...
У меня не стоит задача понравится Вам...
Надо работать с собакой- работаем...
Какая бы она не была...
Но если у неё есть генетические проблемы, я обязан сказать, это моя работа...
А захотите услышать, Воля Ваша...
Не захотите, Выбор Ваш...
Ты то про неё хоть сто раз скажи "без патологий" проблемы никуда не денутся...
И более того, из поколение в поколение, при таком подходе к разведению они на глазах "цветут и пахнут"... 

Когда ты говоришь на слабую собаку, что она сильная, ты берешь на себя ответственность за безопасность людей которые живут с этой собакой...
Eлена____ писал(а):
Корчите из себя профессионалов, а сами лохов разводите. Оскорбляете все заслуженные породы которые во всем мире служат людям?
Елена, ну что Вы, право...
ГДЕ служат?
В воспоминаниях о былом?
Только если в книжках про Карацупу и походы Александра Македонского глазами современных писателей, да в телесериале про Комиссара Рекса..
В местах где люди "дружат с головой", и где есть финансирование, давно держат собак которые работают, а не Мурзилок, которые тешат своими пухленькими мордочками, цветом шерсти и самим фактом присутствия, эстетические пристрастия дилетантов и ностальгические пиздострадания из детства...
Это только в страшном кошмаре, в угарном бреду могут появится шакалайки, белые швейцарские и мохнатые немецкие, волкособы, испанские мастифы, ирландские волкодавы, согины и чешские волчеки с формулировкой служебные...
Это, Триллер какой-то от Майкла Джексона...
Когда отовсюду лезут Шакалайки, и шипят при этом "Ты Мой... Ты Мой" 
Есть очень много программ куда можно прийти с черезжопными собаками и черезжопным тренингом, и чувствовать там себя предельно комфортно...
Там, реальный Петрович или конкретный Митрофаныч, дыша на тебя перегаром, нассыт тебе в уши, типа "У какая хорошенькая, не собака, Терминатор... Слышь, а? Денег дашь? Нууу... Не вопрос... Щаззз, сделаем... Во-во, видел, да?... Савсем дргхухое дело... Реально Терминатор... Мухтар, ебёноть..."

Но зачем же так расширять зону своего комфорта, приходя к нам на ресурс и щедро нерестясь, наезжая на то, что необъятно для Вашего сознания?
Поверхностность мировосприятия и агрессивное невежество гармонично дополняет природную глупость?...
 
Eлена____ писал(а):
 Мужик в фартуке и шапке орёт и  бьет плеткой худую лису, и даёт ей кусать не то что человека, даже не халат или спортивный рукав, а тряпочку. Хи-Хи. Это даже не смешно. Корчите из себя профессионалов, а сами лохов разводите. Оскорбляете все заслуженные породы которые во всем мире служат людям, чтоб обгадив их, продать своих собак? Как не стыдно?
вот подобные Худые Лисы, во всём Мире, в Соединённых Штатах, в Израиле, в Бельгии, Голландии, Франции, Швеции, Китае, и т.д. делают свою работу...
http://www.youtube.com/watch?v=MGQWskxxLV0
http://www.youtube.com/watch?v=X12pmcts ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=tA5YoN6HOnE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=4m9R8Uh2GFg
http://www.youtube.com/watch?v=kcaAPhThnBM
http://www.youtube.com/watch?v=4m9R8Uh2GFg
http://www.youtube.com/watch?v=qre7e9z055M
http://www.youtube.com/watch?v=X12pmcts ... re=related

И уж точно этих собак не водят на выставки...
И не рассказывают про них, что они Рабочие и Красивые...
Они просто  работают...
выполняют работу, которую не может ТАК сделать никто другой...
Eлена____ писал(а):
Корчите из себя профессионалов, а сами лохов разводите.

Получается что этих лохов во всех спецслужбах армиях и полициях всего Мира мы тоже развели?...
Ну, согласитесь , молодцы...  :wink:  :D 
Какая харизма...  :D 
Какой талант...
Остап Ибрагимович отдыхает...  :D 

А что в противовес?...
Щи лаптем похлебать?
Eлена____ писал(а):
Оскорбляете все заслуженные породы которые во всем мире служат людям
История про то, что "ну ее... какая худая и некрасивая... Вот я себе из степи привез... Морда -ВООО!!! Другое дело... Бампер от моей машины оторвала...  вжик, и ВСЁ!.. А покрышки автомобильные убивает на раз"...
И это,реальный рассказ из реальной жизни...
 взрослый человек, вполне вменяемый человек, и на полном серьезе!!!...  :(
"Как страшно жить"(с)...
 
Мне тоже, с самого детства, каждый раз казалось что я держу МЕГАзащитных собак...
И  из раза в раз, с каждой собакой я становился дороже...  :roll: 
Нужно время и опыт... 
Надо просто пожить с этими мыслями, и когда негодование пройдёт, откроется реальное положение вещей...
Время лечит.. 
Шанс есть у всех...

Каждый приносит в любой процесс, в своё окружение свое миропонимание. 
Все можно сделать хорошо, а можно не делать...
Выбор есть у каждого из нас... 
Всё упирается в приоритеты...
И чтоб не было непонимания:
Мне не стыдно...
Хорошая, честная работа...

Ну вот, скажете, ОПЯТЬ Орлов, понаписал-понаписал, ;) :), я до этого писал короче, так все равно прочитали не то что написал, а то что захотели прочитать ;) :) да и ладно :)

выбор есть у всех...
да нам то, Елена, ни от кого ничего и не нужно... :)
мы ж не бегаем и не визжим- посмотрите какие мы зае.атые...
сидим втихую, ковыряемся со своими рыжими худыми лисичками...
"сидим, ни кого не трогаем, примус починяем"(с)... :) ;)

все люди хорошие...
и все собаки хорошие...
все хорошие...
плохих нет...

искренне верю, что жизнь Ваша изменится к лучшему, и Вам не придется испытывать раздражение при просмотре чужих роликов...
Будьте счастливы...
Будьте счастливы...  :roll:
Чтоб всё у Вас было хорошо... :D 

_________________
Если бы все следовали заповеди "око за око, зуб за зуб", весь мир стал бы слепым и беззубым. М. Ганди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB