Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 28 окт 2020, 10:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Наталья, спасибо! :wink: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2006, 20:18
Сообщения: 2946
Откуда: Москва. Восточное Дегунино
Я своей с детства говорила, что она САМА должна принимать решения в своей жизни.
Как правило, решения принимались вместе, или мной. Но вид я делала и до сих пор делаю, как будто все решает она
По поводу мальчиков и пр.... просто расписала "светлое" будущее ранних половых связей и их последствия. Сказала, что если случится ЛЮБОФЬЬЬ - будет жить с этой ЛЮБОФЬЮ, а я - иногда - раза 2-3 в месяц приеду покачать колясочку с бэбиком.
Помочь - помогу - куплю эту самую колясочку, что-то подарю ей в связи с появлением бэбика, а вот потом - сама-сама-сама....
Мне кажется, что такая тактика вполне приемлема.
Они ведь сейчас в возрасте щенков - гнут лапы, все такие распальцовочные... а на самом деле - щенки! Мы-то старше, ве понимаем... На мой взгляд, как раз мы и должны им объяснять, а решения- только их. Правда, пыхтеть придохится, как правило, всем - и тем, кто накосорезил, и родителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Как правило от них слышно - Ма, не парься :wink:
А приходится париться ,разгребая их косяки лопатой, хоть и вместе с ними.
У них прошло - и забыто, а ты еще долго скаладываешь и умножаешь, ища свои ошибки и просчеты в воспитании, винишь себя - не научила, не подсказала, а с них как с гуся вода - вынырнул - УРА и опять лбом об стенку н, но уже с другого конца. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2006, 20:18
Сообщения: 2946
Откуда: Москва. Восточное Дегунино
Марин, значит, планида у них такая - башкой об стену до тех пор, пока не поймут что к чему.
На мой взгляд - самое главное, чтобы живы и здоровы были, все остальное, опять же - только на мой взгляд - можно исправить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Спасибо! Наташа, скорее так оно и есть :wink: Се ла ви-йчик у нас такой! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 21:38
Сообщения: 1381
Откуда: М.О.
Зачем изобретать велосипед?
Почему некоторые люди думают, что они лучше знают мир, чем все другие, которые жили последние тысячи лет исторического времени?
Может потому, что каждый имеет право иметь своё мнение?
Ну конечно же, дурак имеет полное право учиться на своих ошибках, а умный на чужих...
Как бы мне хотелось, что бы мои дети выросли умными.
Но они ведь имеют право на своё мнение...
Почему считается нормальным запрещать своему ребёнку употреблять наркотики, но ненормальным считается запретить общаться сыну со шлюхой?
Нет, конечно я не спорю, лучше со шлюхой, чем с другим мальчиком...
Или вот представляю такой разговор отца с сыном:
Сынок, героин это нехорошо. Зря ты его колешь, правда. Ты подумай, дорогой... Это, конечно, твой выбор, но ты помни - я думаю, что это плохо...
Про дочерей я вообще даже боюсь говорить. Хорошо, что мои ещё маленькие, но у меня очень много знакомых, у которых дочерям 16-20 лет. Иногда это просто трагедия.
Но почему в прошлые века подобные трагедии были редким исключением, а сейчас это норма?
Может потому, что все стали умнее всех?
Умнее Ломоносова, Макаренко, Канта, Василия Великого...
Поэтому я думаю, что не надо изобретать велосипед. Лучше напрячь свои мозги и стать немного умнее. И послушать, что нам говорили на эту тему другие умные люди. А говорят они уже несколько тысяч лет одно и тоже, одно и тоже. Или мы умнее?

_________________
Если хочешь быть здоров - закаляйся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 00:00 
Не в сети
Ветеринарный Врач
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:35
Сообщения: 884
Откуда: Москва, Отрадное
Konstantin писал(а):
Но почему в прошлые века подобные трагедии были редким исключением, а сейчас это норма?


А может просто потому, что за последние лет 30 сами родители значительно увеличили своим детям период "детства".
О 20-ти летних лбах говорят, как о детях :shock: .
Я знаю много семей, где родители содержат своих детей, которым уже по 30 лет.
Например, моя подруга в свои 30 будучи не замужем и живя с родителями искренне считает, что ее зарплата - это ей на карманные расходы. И таких примеров масса.
Я была очень неблагополучным ребенком из очень благополучной семьи. В 17 лет ушла из дома окончательно. И ничего, до сих пор не пропала :lol: .
Лет через 10 опять объединились с мамой и прекрасно живем уже все вместе.
В юности я сама лишила своих родителей возможности влиять на мою жизнь и нисколько об этом не пожалела. Как, думаю, и не жалеет сейчас моя мать, потому что она уже давно избавлена от необходимости разгребать мои проблемы.

_________________
Мы залезли в долги и купили арбу....
Запрягли ишака со звездою во лбу
И вручили свою отпускную судьбу
Ишаку знатоку Туркестана......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Скорее всего каждый из нас по-своему прав!
Но надо учесть и то, что совковый период приучил почти всех надеется на пионерию, комсомолию, партию, профсоюз, которые помогут в становлении новой личности, укажут правильный путь к светлому будущему. Все без исключения предприятия брали на работу вчерашних школьников и учили их, это было пристижно, существовал штат наставников. А сегодня - сталкиваясь с системой "развивающегося" капитализма многие не готовы к такому повороту событий и начинаются "горбушки". Желание помочь своему ребенку не сорваться в пропасть в погоне за легкими деньгами, а стать на правильный путь, добиться в жизни чего-то, вполне оправданы. К тому же как и мы, так и наши дети - все разные. Одни взраслеют рано, другим для этого надо время.
Дети нам ничем не обязаны, грубо говоря, они нас не просили о появлении на свет. Это только наше желание и мы обязаны дать детям необходимую стартовую платформу.
Я не понимаю, почему из Вас никто не вспомнил о русских дворянах, их сыновья женились достаточно поздно, жили с родителями и почти никто не обвинял родителей в излишней опеке. А ведь какой цвет общества из них получался.
Никто не вспомнил о семьях горцев, которые живли (живут) в родовых имениях и мнение родителей для них закон, хотя никто из них инфантелизмом не страдает.
Так почему сейчас, если родители стараются дать ребенку по максимуму, считается чем-то зазорным?
Почему, если ребенок почитает родителей, так это для его сверстников считается объектом для насмешек?
Да даже, если взять животных, самки у них начинают размножатся гораздо раньше, чем самец получает возможность стать важаком стаи!
Да девушки взрослеют раньше мужчин - это биологоия. А для создания нормальной, подлноценной семьи готовой к рождению детей с последующим созданием для детей стартовой жизненной платформы, нужно время. И нормальные, осознанные браки - это браки как правило не в 17-20 лет. Статистика как раз и говорит об этом. Все вы знаете, что ранние браки длящиеся всю жизнь - музейная редкость. И держатся как правило такие браки на том, что деваться та некуда - жить то где...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
ЭХ, НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО ОТНОшения К ГОРЦАМ - к дворянству - самую малость

ПОДДЕРЖИВАЮ ВСЯЧЕСКОЕ РАЗУМНОЕ стремление в самостоятельности, но и не отрицаю ВОЗМОЖНОСТЬ, а иногда НЕОБХОДИМОСТЬ РОДИТЕЛЬСКОЙ ВСЯЧЕСКОЙ поддержки

ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ и ПОТРЕБНОСТЬ в совместном проживаниии с супругом у всех - разная

СТАРШИЙ СЫН ВСЕГДА стремился к самостоятельности , и его ранняя женитьба была шагом ВЗРОСЛЫМ, скорей всего младший ЖЕНИТСЯ РАНО - он- очень обстоятельный человечище, а средний будет откладывать женитьбу на очень взрослый возраст - он - другой, НЕ ХУЖЕ и НЕ ЛУЧШЕ - ПРОСТО - ДРУГОЙ

Кстати брак моих родителей продлился 50 лет, и я не видела людей более привязанных друг к другу, и неумеющих жить друг без друга

мой брак, продлившийся 20 лет, на ИХ СОЮЗ совсем не был похож :lol:

все очень индивидуально

СЧАСТЬЯ ВСЕМ :lol:

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 09:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2006, 20:18
Сообщения: 2946
Откуда: Москва. Восточное Дегунино
Марина, у горцев как раз очень ранние браки. И живут они отдельно от родителей. Но при этом с младенчества их приучают к обычаям и правилам рода и нации.
Один раз видела, как два мальчика лет по 9 начали совершенно дикую драку, потому как один другому сказал матюгами с упоминанием его матери.
Взрослые мужики с трудом их разняли.
Русские дворяне, кстати, тоже в основном, достаточно рано создавали семьи и жили отдельно от родителей.
И вообще, на мой взгляд, детей надо отпускать. До какого-то времени вкладывать в головы, а потом - сами.
В Штатах и Европе дети вообще чуть ли не с 16-18 лет живут отдельно. некоторые, конечно - не спорю, идут на дно. Но ведь в осномном детки вырастают, получают образование и строят свою жизнь.
Сейчас все чаще сталкиваюсь с молодняком, в которых практически нет никаких духовных ценностей... вот это печально.
А когда молодняк говорит: "Зачем мне жениться, когда и так все можно..."... причем говорят не только мальчики, но и девицы....
И очень многие не хотят детей. проще - нажраться пивка, потусить, ширнуться.... при этом основная масса таких молодняков живут с родителями. И, как правило, лет так до 35.... и кому они потом, ТАКИЕ будут нужны? И какие дети от них родятся? И что они вообще смогут в этой жизни без пап-мам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Наталья Бельба писала
Кстати брак моих родителей продлился 50 лет, и я не видела людей более привязанных друг к другу, и неумеющих жить друг без друга

мой брак, продлившийся 20 лет, на ИХ СОЮЗ совсем не был похож

все очень индивидуально

СЧАСТЬЯ ВСЕМ





Наташа, я с Вами целиком согласна! Всё индивидуально! Примеры одних не могут служить образцом для других. Мы и наши дети такие, какие есть.
Просто я считаю, что опека, советы и помощь нашим детям должны иметь разумные приделы и неущемлять их права на самостоятельность, если они этого очень хотят, но и отталкивать они нас не должны, боясь насмешек друзей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Наталья Агамирова адвокат писал(а):
Марина, у горцев как раз очень ранние браки. И живут они отдельно от родителей. Но при этом с младенчества их приучают к обычаям и правилам рода и нации.
?


Наташа, я имела ввиду только мужскую часть русских и горских дворян. Девушек же всегда выдавали очень рано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
совсем бы мне не хотелось, чтобы ДЕВОЧКУ ВЫДАВАЛИ ЗАМУЖпо родительскому усмотрению

да и дворянские браки по принуждению - типа - женился на девушке из приличной семьи - просчитали крови и капиталлы - прям племенное СКОТОВОДСТВО

не думаю , что прочность союза там была НАСТОЯЩАЯ

просто ТАК ПРИНЯТО было и ГУЛЯЛИ ЖЕНАТЫЕ ГОСПОДА ДВОРЯНЕ НАПРАВО и НАЛЕВО

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2006, 20:18
Сообщения: 2946
Откуда: Москва. Восточное Дегунино
Марина, насчет горцев - я в теме, поэтому утверждаю со знанием вопроса - рано выдавали замуж и женили детей очень рано!
Если девиц - лет с 12, то мальчишек - с 15-16. И до сих пор у этих народностей живут кланами.
У русских, увы, клановости нет, а зря, на мой взгляд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Девочки, утверждать не буду. Сами знаете, мы живем на информации которую нам дают (классическая литература, СМИ...)

Я просто ратую за клановость, причем только в лучших её проявлениях:
-крепость родства
-уважение старших
-уважение младших
-ценность советов старейшин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2006, 20:18
Сообщения: 2946
Откуда: Москва. Восточное Дегунино
Марина, увы, у нас в стране эти все понятия в основном существует не в Центральной части России.
Поэтому я бы хотела, чтобы моя дочь нашла себе мужа не москвича, а из тех, кого ранее называли "лимита".
И какие-то временные трудности, о которых писали ранее участники форума (например, Максим) - лично меня не пугают. Ну не москвич, ну какие-то есть пробелмы (главное - чтобы не с головой у него были проблемы и желательно не со здоровьем).
В конце-концов, как раз если любит и есть мозги - сможет сделать все для себя и моей дочери. Чем смогу - помогу, но в меру, чтобы не расславлялись.
У нас сейчас на работе несколько молодых ребят, так вот самые перспективные - именно не москвичи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Наташ, полностью согласна. Для меня роли не играет откуда и кто эта девушка будет, самое главное, что бы "мозги у неё были заточены как надо", т.е. не пустышка и девушка с настоящими ценностями.
А то,гуляя с Филькой вечером в сквере, жутко становится. Даже язык не поворачивается назвать их девушками. Идет вроде куколка, а как раскроет рот..., лучше бы молчала. В голове каша манная ... и все своих родителей костерят... и мама там плохая и отец- дурак и т.д., а сами про вчерашнюю ночь у кого-то на хате делятся впечатлениями, то фильмы с соревнование просто меркнут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007, 10:03
Сообщения: 582
Откуда: г.Королев М.О.
Konstantin писал(а):
Почему считается нормальным запрещать своему ребёнку употреблять наркотики, но ненормальным считается запретить общаться сыну со шлюхой?

Тема скользкая, но я вообще не понимаю как можно что-то ребенку запретить. Нет, запретить то конечно можно, только послушается он или нет, вот в чем вопрос. Я начала курить в 15 лет. Мне объясняли, запрещали. Я очень боялась попасться с сигаретами и стала только тщательнее прятаться. Бросила курить САМА когда мозги встали на место. Сын попробовал сигареты этим летом. Первое, что я ему сказала,что это его дело курить или нет (я на самом деле так думаю). Потом объяснила возможные последствия. Что толку запрещать, я все равно не смогу контролировать его 24 часа в сутки и при желании он найдет способ это сделать. Каждый человек принимает все свои решения САМ и не важно сколько ему лет. Можно только смотивировать и подсказать, дать информацию одним словом.
И вот еще о чем подумала, чем раньше ребенок поймет что только он САМ отвечает за свою жизнь, тем бережнее и взвешеннее он будет к ней относиться и принимать решения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007, 10:03
Сообщения: 582
Откуда: г.Королев М.О.
MarinaIsaeva писал(а):
Для меня роли не играет откуда и кто эта девушка будет, самое главное, что бы "мозги у неё были заточены как надо", т.е. не пустышка и девушка с настоящими ценностями.

Все так и все матери этого хотят для своих детей. Только это их (детей) выбор, в соответствии с их (детей) ценностями. И это сыну решать как у нее "мозги заточены" (может его вообще ее мозги не волнуют), а не нам родителям.
Я вот представила, что бы я подумала о своем будущем муже если бы он мне сказал: Мама не одобрила мой выбор, я не могу с тобой встречаться... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 16:32
Сообщения: 271
Людмила и Юта писал(а):
MarinaIsaeva писал(а):
Для меня роли не играет откуда и кто эта девушка будет, самое главное, что бы "мозги у неё были заточены как надо", т.е. не пустышка и девушка с настоящими ценностями.

Все так и все матери этого хотят для своих детей. Только это их (детей) выбор, в соответствии с их (детей) ценностями. И это сыну решать как у нее "мозги заточены" (может его вообще ее мозги не волнуют), а не нам родителям.
Я вот представила, что бы я подумала о своем будущем муже если бы он мне сказал: Мама не одобрила мой выбор, я не могу с тобой встречаться... :roll:



Люда, это все естественно. Решать им и только им. Естественно, что нам хочется лучшей доли для наших детей.

А на счет "будущего мужа", Люд, я не думаю, что после этих слов Вы бы с ним разговаривали...

А на счет "мозгов", я думаю (хоть мужики и хорохорятся) дуры мало кого из них интересуют (если только они не такие же дураки) с точки зрения создания семьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007, 10:03
Сообщения: 582
Откуда: г.Королев М.О.
MarinaIsaeva писал(а):
Люда, это все естественно. Решать им и только им. Естественно, что нам хочется лучшей доли для наших детей.

Марина, даже не спорю :lol:

MarinaIsaeva писал(а):
А на счет "будущего мужа", Люд, я не думаю, что после этих слов Вы бы с ним разговаривали...

Вот и я о том. :lol:

MarinaIsaeva писал(а):
А на счет "мозгов", я думаю (хоть мужики и хорохорятся) дуры мало кого из них интересуют (если только они не такие же дураки) с точки зрения создания семьи.

Марин, тогда можно расслабиться. И перестать волноваться за наших сыновей :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2004, 23:10
Сообщения: 2063
Откуда: г.Москва
chubais писал(а):
Татьяна писал(а):
MarinaIsaeva,в чем то Вы правы,он еще мал что бы иметь свою семью.
Я считаю в нынешнее время мудрый молодой человек,раньше 30 не женится.
Своих дочерей молодым мальчикам точно не доверю. :D


Татьяна, очень долго готовился что бы написать что то, но сил нашлось только для того что бы задать Вам один вопрос;
Вы доверили бы свою дочь человеку:
1. Он не из москвы,
2. учится далеко не в москве,
3. Моет полы в аудиториях, после занятий, по 30 руб. с человека в месяц.
4. по ночам работает в казино крупье, что бы заработать на хлеб,
и всё это в 17 лет.
Почему то мне кажется что вы судя по вашему посту, даже близко не подпустили бы вашу дочь к этому человеку, как я понимаю таких людей вы считаете ниже вашего положения?

MarinaIsaeva писала что мальчик только из армии пришел и явно не готов обеспечивать семью.
По вашим вопросам. :D
Из начально весь образ Вашего мальчика исключение нежели правило.
1.Сама лично вышла замуж не за Москвича потому,что он то самое исключениеИзображение
2.Как же они встретятся? :D
3,4Исключения рассматриваются отдельно. :D
Самое главное не учли :D
Где же они будут жить???

_________________
Изображение
Жизнь удалась если рядом Бульмастиф http://www.bulmastif-avalon.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2006, 20:18
Сообщения: 2946
Откуда: Москва. Восточное Дегунино
И на какие шиши?
Вот это пусть мальчик и решает!
А маме эти проблемы совершенно ни к чему решать - надо отпусть мальчика!
И сказать сразу - решил - можешь делать. но я могу сделать только.... и уж брать на себя проблемы содержания молодоженов - Боже упаси! ИМХО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2007, 21:36
Сообщения: 40
Откуда: курган
Доброго дня... :D
Разрешите присоединиться к беседе - не первый день с мыслями собираюсь. Все сугубо мое личное мнение. :roll:

1. Есть два пути воспитания ребенка.
Первый - воспитание как ФОРМИРОВАНИЕ личности. Т.е. мы берем на себя ответственность, ставя себя выше ребенка и оттуда, сверху, начинаем его, ребенка, формировать, воспитывать, внушать... как результат - понимание ребенка, что он ОБЯЗАН вести себя так, как его кто-то там учил, выполнять ТРЕБОВАНИЯ... Или не обязан?.. Нормы и правила жизни, поведения принесенные извне, неосознанные, не пережитые - отмирают в жизни ребенка так же легко, как и появляются... :(

Второй путь - воспитание как РАЗВИТИЕ личности, построенное на ВЗАИМОДЕЙСТВИИ ребенка и любимого родителя - поиск, переживание, осознание своего опыта, своей жизни... Когда ребенок не "должен" кому-то, а у него всегда выбор есть, пусть и ограниченный, но выбор. И в результате - не навязанные кем-то "мудрым сверху" мертвые истины, а ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за себя, других, каждое принятое ребенком СВОЕ решение.
Это ОЧЕНЬ сложный путь... Но только он приводит к тому, что ребенок САМ несет ответственность за себя (естественно, мера ответсвенности у пятилетнего и двадцатилетнего существенно разные :D )

2. Есть такая поговорка:" НАУЧИТЕСЬ СПОКОЙНО СТОЯТЬ В СТОРОНЕ, ПОКА ДРУГИЕ УЧАТ СВОИ УРОКИ". Так сложно не включиться активно в процесс помогания детоньке в решении проблемы...

НО! Как правило, решая проблему другого человека (ребенка, родственника, друга) мы, во-первых, лишаем его определенного жизненного опыта РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ, а во-вторых, не усвоив урок, он сталкивается с ЭТОЙ ЖЕ проблемой снова и снова... И с каждым разом жизнь учит жестче... :(

3. Есть ситуации, когда ЖЕСТКО вмешиваться ЖИЗНЕННО необходимо. Все мы знаем о них... Но к счастью, они встречаются в нашей жизни не так часто. :)

Поэтому если есть у ребенка СТЕРЖЕНЬ, эмоциональная связь и уверенность в своих маме-папе, пара хороших друзей и хоть немного в голове :) - пройдет он через все это, поднабравшись опыта жизненного и прибавив немного в голове :D

А если и ошибется, значит,

"планида у них такая - башкой об стену до тех пор, пока не поймут что к чему" (Наталья Агамирова)

:!: И вот тут главное - продемонстрировать свое БЕЗУСЛОВНОЕ ПРИНЯТИЕ своего ребенка - со всеми его проблемами и ошибками.
И уже высший пилотаж не сказать: "Я ЖЕ ГОВОРИЛА" :D

Всем всего самого наилучшего! :D
Спасибо за внимание, простите за длинность мысли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
хорошая мысль

КАКАЯ Я - ВУМНИЦА - никогда не говорю - Я ТЕБЕ ГОВОРИЛА ( но думаю так постоянно ) :lol: :lol: :lol:

КАК же тяжело себя держать и не мешать делать уроки и НЕ ЛЕЗТЬ С СОВЕТАМИ ПОКА НЕ ПОПРОСЯТ :lol:

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 20:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2007, 21:36
Сообщения: 40
Откуда: курган
Простите, и еще мысль...
ГОВОРЯТ, что способность в определенный момент "отпустить" от себя ребенка, принять его как отдельную ЛИЧНОСТЬ, которая сама ДОСТОЙНА выбрать свой путь (неважно, плохой или хороший с НАШЕЙ точки зрения, главное, СВОЙ) - это и есть ВЫСШАЯ стадия родительской любви...
Это не я, это так ГОВОРЯТ :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
не совсем согласна :lol:

у меня была одна знакомая МАТЬ-ГЕРОИНЯ - 12 детей - и ВСЕ ПО ТЮРЬМАМ

какой путь выберут детки очень часто зависит от МОМЕНТА ОТПУСКА НА СВОБОДУ от родителей, но не всегда

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2007, 21:36
Сообщения: 40
Откуда: курган
Уважаемая Наталья! Это именно то, что я пыталась выразить...
Наталья Бельба писал(а):
ОТПУСКАТЬ ДИТЕ всегда ТЯЖЕЛО - БЕССПОКОЙНО, но нельзя за ребенка прожить его жизнь и УБЕРЕЧЬ ото всех ошибок


Наталья Бельба писал(а):
а свою - пока ЕДИНСТВЕННУЮ НЕВЕСТКУ - ЛЮБЛЮ ФАНАТИЧНО - ведь она- счастье МОЕ СЛОЖНОГО СЫНА


А это вообще здорово!
По моему наблюдению, невестку обычно любят, потому что умница, красавица, готовит хорошо... Но это очень скользкий путь, т.к. всегда может найтись та, что делает все лучше... Или вообще можно сравнивать начинать - тоже душевно.

Но мудрее по-моему (и проще, т.к. избавляет от проблемы выбора, сравнения и оценки) - любить (или принимать) просто потому, что это любовь и счастье родного сына...

А по поводу МАТЕРИ-ГЕРОИНИ... Сложный вопрос...
В каждом возрасте - своя мера ответственности за поступки. Очень тонко и хрупко все... Нельзя ни переборщить, но нельзя и решать все ВМЕСТО ребенка.

Как пример: бессмысленно, наверное, пытаться научить ходить четырехмесячного ребенка, но еще более бессмыленно и жестоко пытаться держать в пленках четырехЛЕТНЕГО здорового человечка...
Я утрирую, но смысл...

Каждому свое время... И мера ответственности...
А когда 12 детей я думаю сложно родителю найти ЭЛЕМЕНТАРНО время на осмысление... где заканчивается формирование и начинается РАЗВИТИЕ. Что есть смысл... И как его вместе искать и осознавать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2005, 12:00
Сообщения: 5208
Откуда: Москва
:lol: :lol: :lol:

нет, конечно же, она - невестка - УМНИЦА - КРАСАВИЦА с массой талантов, но ОНА еще и ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, когда я в ней ОБНАРУЖИЛА ЭТО КАЧЕСТВО, я прописала ее в собственном сердце и ВОЗГОРДИЛАСЬ тем, КАК мой сын себе жену выбрал :lol: :lol: :lol:

_________________
КТО НЕ ГНЕТСЯ, ТОТ ЛОМАЕТСЯ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 окт 2007, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2007, 00:45
Сообщения: 669
почитал-почитал и задал себе вопрос: и кто я -тварь дрожащая или право имею.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB