Виталий Орлов +7 (916) 634-06-88

Текущее время: 28 мар 2024, 12:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2007, 15:25
Сообщения: 955
Откуда: москва
Прочла данную сиистему дрессуры на одном из дресс сайтов.


Цитата:
"Положительное" подкрепление с помощью ЭО, случай частный, но наиболее простой для понимания.
Теоретические предпосылки:
Способность НС животного суммировать слабые раздражители в пользу доминирующего центра возбуждения. См Доминанта. Ухтомский.
Способность НС животного устанавливать связи между безусловными раздражителями и условными раздражителями (лампочка-жел. сок).

Пример.
Укус - разряд
Сила безусловного раздражителя (разряд) должна соответствовать уровню возбуждения животного в момент подкрепления, так, чтобы суммироваться с ним.

Пример второй. Более сложный.
С помощью ЭО создается в мозгу животного второй центр возбуждения, поддерживающий работоспособность доминирующего центра.
Пример:
Выброс энергии через лай - разряд = поддержка уровня возбуждения (варьируется, возможно как создание второго доминирующего центра, так и суммирование с основным центром возбуждения).
Данный случай очень сложен и быстро исчерпываает ресурсы НС животного. Поаккуратней с ним. Нужна помощь опытного инструктора.

Пример третий - установление связи на пищевое подкрепление.
Разряд - кусок
Разряд - гуляй (движение = пищевое подкрепление).

Пример четвертый.
Переход из "минуса" в "плюс".
Непрерывный разряд - отключение .

Во всех случаях нужно уметь динамически менять уровень разряда и читать собаку. Понимать цели, задачи и последствия.
Конкретных рецептов и описания способов давать не буду.
Очень может быть что и эти буковки потру через пару суток


Честно говоря позабавило, собака-розетка.

_________________
У меня есть собака, верней,У меня есть кусок души, А не просто собака.
Я люблю её и порой Очень сочувствую ей:
Нет собаки у бедной собаки моей.
И вот когда мне бывает грустно,
Я обнимаю её за шею И говорю ей: "Собака,
Хочешь, я буду собакой твоею!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2007, 17:08
Сообщения: 427
Откуда: Москва
вот прочтёт это "колхозник",как Виталий говорит, и что? ужас какой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 12:33
Сообщения: 622
Откуда: Москва
Люда&Фанта&Катя писал(а):
Прочла данную сиистему дрессуры на одном из дресс сайтов.


Цитата:
"Положительное" подкрепление с помощью ЭО, случай частный, но наиболее простой для понимания.
Теоретические предпосылки:
Способность НС животного суммировать слабые раздражители в пользу доминирующего центра возбуждения. См Доминанта. Ухтомский.
Способность НС животного устанавливать связи между безусловными раздражителями и условными раздражителями (лампочка-жел. сок).

Пример.
Укус - разряд
Сила безусловного раздражителя (разряд) должна соответствовать уровню возбуждения животного в момент подкрепления, так, чтобы суммироваться с ним.

Пример второй. Более сложный.
С помощью ЭО создается в мозгу животного второй центр возбуждения, поддерживающий работоспособность доминирующего центра.
Пример:
Выброс энергии через лай - разряд = поддержка уровня возбуждения (варьируется, возможно как создание второго доминирующего центра, так и суммирование с основным центром возбуждения).
Данный случай очень сложен и быстро исчерпываает ресурсы НС животного. Поаккуратней с ним. Нужна помощь опытного инструктора.

Пример третий - установление связи на пищевое подкрепление.
Разряд - кусок
Разряд - гуляй (движение = пищевое подкрепление).

Пример четвертый.
Переход из "минуса" в "плюс".
Непрерывный разряд - отключение .

Во всех случаях нужно уметь динамически менять уровень разряда и читать собаку. Понимать цели, задачи и последствия.
Конкретных рецептов и описания способов давать не буду.
Очень может быть что и эти буковки потру через пару суток

Мне вот интересно, что за методист это написал..
Я тогда смысла ЭО вообще не вижу..
Вот шокернуть собаку на предмет лечения глухоты или подбирания с земли - это ясно..
Но разряд - кусок..
Этого бы товарища посадить перед тарелкой с едой и ошейник нацепить.. :evil:

_________________
Пёс по команде "фас" уселся в профиль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 07:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2008, 13:07
Сообщения: 71
Откуда: Казахстан, Алматы
Да, рецепты какие-то странные. Мягко говоря. Может быть контекст обсуждаемых задач, что то мог бы прояснить...

Однако я читал и вполне логичные способы положительного подкрепления с помощью ЕО. К примеру прекращение стимуляция при вхождении собаки в "комфортную зону". То есть при ознакомлении с ЭО некоторые советуют включать минимально чувствительное воздействие до подачи команды "ко мне", после подхода собаки его отключать, что будет являтся для нее положительным подкреплением, так как сама стимуляция при этом не связывается ни с человеком, ни с командой. А переход из некомфортное состояния к комфортному и есть положительное подкрепление. Другой способ основывался не на электрическом воздействии, а вибросигнале, либо звуковом с соответствующим подкреплением после, таким образом связь аналогичная похвале образуется довольно быстро.

Сам я к сожалению, полный профан в этом деле но буду учиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 12:33
Сообщения: 622
Откуда: Москва
crucifier
Так вы немного о другом, точнее, о противоположном.. Соба приняла удобное вам положение (выполнила команду) - воздействие отключается.. Мы так корректировали возврат на место по команде - пользовались вибрацией.. А "странные рецепты" совсем о другом..

_________________
Пёс по команде "фас" уселся в профиль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB