| КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
| Отменил вкусняшку в работе со щенком.Правильно? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=8345 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | serge [ 29 май 2007, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Отменил вкусняшку в работе со щенком.Правильно? |
Отменил вкусняшку в работе со щенком. Щенок стал подходить и выполнять команды с явной неохотой. На кличку - поднимает голову и смотрит на меня. "Ко мне" - ежели лежит и отдыхает - не идет. Приходится играть перед носом бутылочкой щериться в глупейшей улыбке (не дай Бог нахмурюсь), или убегать в другую комнату с той же бутылочкой. Тогда нехотя отрывает задницу от места, обходит и садится с таким видом, будто делает мне великое одолжение. Выполняет команду все хуже и хуже. И это дома. Что будет, когда мы пойдем гулять?.. (риторический вопрос). Подскажите - как поступить? Снова включать вкусняшку? (собака на эканубе, вкусняшка - символические порции сыра) Кане Корсо. Сука. 3 месяца. |
|
| Автор: | Dash@ [ 29 май 2007, 18:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
serge, здравствуйте!!! Вкусняшки -не самоцель, а один из вспомогательных инструментов для формирования навыка. Один из многих. Попробуйте, помимо пищевой мотивации попробуйте заинтересовать щеника и другими вещами, побольше играйте(моя тащится от пищалок  )НО самое главное хвалите за каждую мелочь, именно это соба через какое-то время будет принимать за дополнительное поощрение. УДАЧИ!!!  Успехов в учебе!
|
|
| Автор: | serge [ 29 май 2007, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да. Со всем согласен. Вопрос "КАК?!!" Теперь моя работа закончилось тем, что щенок просто валяется и смотрит на меня ничего не предпринимая. Как я перед ним отплясываю, словно "танцор диско", после однократного применения команды (видимо со стороны преинтересное зрелище). Одел ошейник, стал подтаскивать к себе на поводке, хрипя и повторяя мантру: "комнекомнекомне".  Щенок визжит. Я понимаю, что у меня истерика. Ухожу гулять. Сейчас еле-еле - на вкусняшке, щенок ко мне подходит, поджавши хвост ( и до этого была не самой бесстрашной щенкой, а сейчас я и вовсе ее перепугал). Насчет отсутствия моей личной выдержки, того, что я сделал все наоборот я и сам знаю. Пожалуйста, скажите - как подзывать трехмесячного щенка? Чувствую - наломал я дровишек. 
|
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 29 май 2007, 19:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
для хозяина МАНТРА РАЗРЕШАЕТСЯ ТОЛЬКО ОДНА - У МЕНЯ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ КОМАНДА ДАЕТСЯ ОДИН!!! РАЗ, если собака не собирается выполнять команду, на начальном этапе обучения, не ставим задачу вначале обучения ставим задачу только тогда, когда уверены в выполнении  НИКОГДА не РУГАЕМ за НЕСДЕЛАННОЕ, только хвалим за выполненное |
|
| Автор: | serge [ 29 май 2007, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за ответы. Меня волнует результат. А результатом - нетого. Собака на поводке после моих последних фокусов вообще ничего не делает. Но я сейчас одел его и не снимаю. Грызть запретил - она легла на место. Не уходит оттуда. Задние лапы дрожат. Команды игнорирует. Завтра поеду искать нормального инструктора. Только как его найти. Нормального.. В Ярославле. Ткну пальцем наугад в список и.. вдруг повезет. |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 29 май 2007, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
сергей, не расстраивайтесь ИСКАТЬ ИНСТРУКТОРА ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО и еще, УЧЕБА и ЕСТЬ ИГРА и РАДОСТЬ ОБЩЕНИЯ С ХОЗЯИНОМ забейте на время на команды, хвалите ее за то, что красиво легла, не шумит, проснулась, встала - без повода - ПРИУЧАЙТЕ К СВОЕЙ РАДОСТНОЙ ИНТОНАЦИИ гуляйте подольше ВМЕСТЕ - вдвоем, а не с другими щенками и собаками учите ее играть с игрушками ВМЕСТЕ - поиграли, а потом забрали ВЛЮБИТЕ ЕЕ В СЕБЯ и тогда учеба пойдет гораздо лучше - ЕЙ БУДЕТ ВАЖНА ВАША ПОХВАЛА и ВАШЕ ОБЩЕНИЕ у меня ВСЕ собаки - даже обжоры и пищевики в быту - с удовольствием работают за похвалу |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 29 май 2007, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КОГДА мы заводим собаку, МЫ ЗАВОДИМ ДРУГА Что мы делаем, заводя друга - ХОТИМ ЕМУ ПОНРАВИТЬСЯ, с одной стороны, и УЗНАТЬ О НЕМ БОЛЬШЕ, с другой и с собакой поступать надо ТАК ЖЕ НАША ЦЕЛЬ - НЕ УКРОТИТЬ ДИКОГО ЗВЕРЯ, а ВОСПИТАТЬ СОЮЗНИКА, КОМПАНЬОНА ПОМОЧЬ РЕБЕНКУ СТАТЬ УВЕРЕННЫМ В СЕБЕ И ГАРМОНИЧНЫМ ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВА |
|
| Автор: | serge [ 29 май 2007, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо за помощь. И поддержку. |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 31 май 2007, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменил вкусняшку |
Дорогой Сергей, принятое Вами решение, некоторым образом "выдернуто из контекста".... Оно не принесёт желаемого позитивного эффекта...  Очень опасно учить собак "по интернету"... Результат может огорчить...  Даже если я смогу прочитать ноты приличного композитора, (что, при моём ПОЛНОМ отсутствии музыкального образования, не смотря на то, что родители "с детства учили меня музыке", и я ходил на занятия , вряд-ли)то от этого хорошим пианистом я не стану... И моё неумение играть на фоно никуда не денется... :oops: Даже если я смогу регулярно заходить на сайт меломанов... :cry: Работа без пищевого подкрепления может иметь место в случае создании дополнительных , не менее ярких, позитивных стимулов... Допусти пр наличии ярко выраженной игровой или социальной потребности... Либо, что наиболее распространено, при отсутствии ярко выраженного мотива и систематической кропотливой последовательной работы со стороны владельца... В Вашем случае НЕОБХОДИМА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ РАБОТА с Вами и с Вашим щенком, под наблюдением квалифицированного инструктора... Отказ от пищевого подкрепления, рАвно как и его введение, не есть решение проблем... :roll: Они не создадут систему знаний и навыков у владельца, необходимых для формирования поведения Вашей питомицы... Это тоже самое, что купить правый руль от автомобиля, а потом, прочитав в инете о бОльших удобствах левого руля, приобрести левый руль, предварительно выбросив правый... Не имея при этом ни автомобиля, ни навыков вождения... :cry: :cry: serge писал(а): Щенок стал подходить и выполнять команды с явной неохотой. На кличку - поднимает голову и смотрит на меня. "Ко мне" - ежели лежит и отдыхает - не идет. Приходится играть перед носом бутылочкой щериться в глупейшей улыбке (не дай Бог нахмурюсь), или убегать в другую комнату с той же бутылочкой. Тогда нехотя отрывает задницу от места, обходит и садится с таким видом, будто делает мне великое одолжение. Выполняет команду все хуже и хуже. И это дома. Попытка работать со щенком на игровой мотивации ПРЕДЕЛЬНО РАЗУМНОЕ РЕШЕНИЕ... :D НО... отсутствие у Вас опыта данной работы не есть хорошо... У щенка отсутствует ярко выраженная позитивная мотивация к работе... А у Вас навык формирования данной позитивной мотивации... :roll: serge писал(а): Что будет, когда мы пойдем гулять?.. (риторический вопрос). На улице при совокупности средовых раздражителей будет ГОРАЗДО хуже... :cry: На фоне конкуренции потребностей, желание у Вашего щенка выполнять Ваши команды, будет ещё меньше... serge писал(а): Подскажите - как поступить? Снова включать вкусняшку? (собака на эканубе, вкусняшка - символические порции сыра) Кане Корсо. Сука. 3 месяца. В данном возрасте закладывается база мировосприятия на её дальнейшую жизнь... И Вам ОЧЕНЬ ВАЖНО ИМЕТЬ С НЕЙ ПРЕДЕЛЬНО ПОЗИТИВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.... Знания о том КАК их выстроить, лучше иметь до приобретения собаки, чтоб не "учиться на собаке"... как говаривАл классик: -"На кошечках, на кошечках"... *Т.к. данной информации у Вас на данном этапе пока нет, в Вашем случае, до последовательной систематической работы с квалифицированным инструктором, Цитата: Снова включать вкусняшку дабы не растерять контакт со щенком... Всеми возможными способами оптимизировать его вхождение в большой мир... Жизнь должна быть "в кайф"... Особливо жизнь Вашего щенка С ВАМИ!... serge писал(а): Завтра поеду искать нормального инструктора. Только как его найти. Нормального.. В Ярославле.Ткну пальцем наугад в список и.. вдруг повезет. Пальцем никуда тыкать не надо.. Для решения данных проблем - малоэффективно... :lol: А вдруг не повезёт?:wink: Будет не здорово... Правильней объехать всех инструкторов и понаблюдать за их работой... Пообщаться с владельцами собак, работающих с этими инструкторами, и сделать выбор не наугад, а на базе проведённого Вами анализа рынка... Это гораздо практичней... И даст более позитивный результат... :D :D :D :D Удачи Вам!!!!!! :D :D С интересом ждём от Вас информации о развитии событий.... *Чтоб экстримистки настроенные любители кошек не увидели в наших словах дискриминацию кошек, ущемление их прав, и призывы к противопоставлении собак и кошек, "разжиганию собачье-кошачьей розни", напомню, что речь шла о фарфоровых статуэтках кошечек, стоящих на полке серванта.... :D :D
|
|
| Автор: | serge [ 31 май 2007, 11:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменил вкусняшку |
Спасибо за совет. Цитата: *Чтоб экстримистки настроенные любители кошек не увидели в наших словах дискриминацию кошек,
ущемление их прав, и призывы к противопоставлении собак и кошек, "разжиганию собачье-кошачьей розни", напомню, что речь шла о фарфоровых статуэтках кошечек, стоящих на полке серванта.... Помню, смотрел когда-то. "Операция "Ы" и другие приключения Шурика".
|
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 31 май 2007, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отменил вкусняшку |
Точно...
|
|
| Автор: | YuliaCorso [ 20 июн 2007, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
небольшой совет при занятиях со щенком - не забывайте быть ниже его в тот момент, когда он думает - ругаете Вы его или хвалите. Это кадры из фильма о Кане Корсо с исторической родины - Италии. Занятие со щенком - сначала инструктор на земле, потом щенок пытается отнять у него флаг на веревке, ну и т.д. 
И еще, если нет возможности найти хорошего иструктора в своем городе, всегда можно найти видеозаписи о правильном обучении щенка командам, где все наглядно продемонстрировано. Это, конечно, не выход в сложных ситуациях, но все-таки лучше, чем читать и воображать, как это лучше сделать. Может быть, в школе Орлова есть такие видеоматериалы. |
|
| Автор: | НатаЗел [ 31 авг 2012, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: |
YuliaCorso писал(а): небольшой совет при занятиях со щенком - не забывайте быть ниже его в тот момент, когда он думает - ругаете Вы его или хвалите. О как... 
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|