КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Важен ли возраст хозяина при воспитании4-месячного амстаффа? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=5163 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Dezma [ 07 янв 2007, 02:18 ] |
Заголовок сообщения: | Важен ли возраст хозяина при воспитании4-месячного амстаффа? |
Здравствуйте, я очень много слышала о Вашей школе, как об очень хорошей и нашла Ваш сайт!У меня накопилось несколько вопросов по воспитанию и дрессировке.У меня амстафф 4 месяца (девочка), мы живём в Эстонии, в маленьком городе, поэтому у нас только один дрессировщик, и есть кое-какие языковые барьеры. Скажите пожалуйста, нормально ли, если возраст хозяйки, то есть мой, всего 17 лет?Ещё мы не можем справиться с тем, что собака постоянно тянет поводок и пытается бежать куда-то, нам советовали при таком менять направление движения на противоположное, но и туда она рвётся, потом садить её, пока не успокоится, но она после этого бежит ещё сильнее.На отдёргивания она не реагирует. Подскажите пожалуйста что-нибудь, заранее очень признательна. |
Автор: | Анна [ 07 янв 2007, 03:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возраст хозяина и воспитание 4-месячного амстаффа |
Dezma писал(а): Здравствуйте, я очень много слышала о Вашей школе, как об очень хорошей и нашла Ваш сайт!У меня накопилось несколько вопросов по воспитанию и дрессировке.У меня амстафф 4 месяца (девочка), мы живём в Эстонии, в маленьком городе, поэтому у нас только один дрессировщик, и есть кое-какие языковые барьеры. Скажите пожалуйста, нормально ли, если возраст хозяйки, то есть мой, всего 17 лет? Здравствуйте! Касаемо возраста хозяйки... Девочка на фото, та, что в красной курточке, хозяйка ротвейлера. Она отлично справляется с крупным кобелем. Наш опыт работы с собаками и их хозяевами говорит о том, что решающую роль в воспитании собаки играет не возраст хозяина, а его желание добиться результата и наличие адекватной информации о дрессировке. Dezma писал(а): Ещё мы не можем справиться с тем, что собака постоянно тянет поводок и пытается бежать куда-то, нам советовали при таком менять направление движения на противоположное, но и туда она рвётся, потом садить её, пока не успокоится, но она после этого бежит ещё сильнее.На отдёргивания она не реагирует.
Подскажите пожалуйста что-нибудь, заранее очень признательна. Стаффорд - активная собака, поэтому немудрено, что ей хочется бежать развлекаться. НО... Принимать решение, в какую сторону идти, остановиться или продолжить движение, должны Вы, потому что Вы хозяйка. Ваша собака хозяйки в Вас не видит, поэтому и учиняет беспредел. Чтобы решить существующие проблемы, нужно полностью поменять схему взаимоотношений с собакой. Старайтесь придерживаться одной линии поведения в общении с собакой. Ваше поведение не должно быть обусловлено настроением или погодой. Всегда при любых условиях Вы должны быть требовательной по отношению к собаке. Насчет одергиваний. Осмелюсь предположить, что сила Вашего рывка недостаточна для Вашей собаки, ибо стаффорд - собака достаточно настырная... А недостаточным воздействием на собаку Вы не только не устраняете нежелательное поведение, но закрепляете его. |
Автор: | Dezma [ 07 янв 2007, 03:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возраст хозяина и воспитание 4-месячного амстаффа |
Спасибо за поддержку, просто насчёт возраста постоянно я слышала недовольства в свой адресс, что и начало вызывать во мне уже какую то необъяснимую тревогу... |
Автор: | Анна [ 07 янв 2007, 03:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возраст хозяина и воспитание 4-месячного амстаффа |
Dezma писал(а): Спасибо за поддержку, просто насчёт возраста постоянно я слышала недовольства в свой адресс, что и начало вызывать во мне уже какую то необъяснимую тревогу...
К сожалению, у меня нет фотографий других молодых "дрессировщиков"... Может, на следующей неделе сфоткаю и выложу. Все от человека зависит. У многих детей собаки слушаются лучше, чем у некоторых взрослых. |
Автор: | Dezma [ 07 янв 2007, 03:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Главное внимание, как мне кажется и дрессировка, но вот людей обусенных и знающих у нас мало вот и наслушавшись советов, такая каша получается , но теперь буду знать, что к вам можно всегда обратиться ( жаль прехать не могу) |
Автор: | Наталья Андреевна [ 07 янв 2007, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dezma, а может, вам просто не обращать внимания на тех, кому делать нечего, вот они к вам и лезут? У меня дочь с 12 лет вполне нормально справлялась с 45 килограммовой тушкой американской наглой и совершенно невоспитанной и несоциализированной девкой. Сейчас точно также - на раз-два справляется с её почти 40-килограммовым сыном. Правда, сейчас ей уже 15. Так что не заморачивайтесь - просто любите свою собаку и занимайтесь с ней побольше. Маленький совет - плохо дергаете, если она после одергивания куда-то продолжает тянуть. Дерните так, чтобы она это почувствовала. Расслабиться может только на команду "Гуляй". Удачи! |
Автор: | Наталья Бельба [ 07 янв 2007, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
1. СЕМНАДЦАТЬ лет - ЭТО УЖЕ ЦЕЛЫХ СЕМНАДЦАТЬ ЛЕТ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА - совсем не мало 2. УЧИТЕСЬ НЕ СЛУШАТЬ КРИТИКУ ЛЮДЕЙ, которым САМОЕ ГЛАВНОЕ - КРИТИКОВАТЬ 3. НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ - ВАШЕ ВОЛНЕНИЕ и НЕУВЕРЕННОСТЬ ПЕРЕДАЮТСЯ СОБАКЕ 4. НЕ УЧИТЕ СРАЗУ МНОГО КОМАНД - по одной, но основательно 5. УДАЧИ и РАДОСТИ ОТ ОБЩЕНИЯ с СОБАКОЙ |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 01:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возраст хозяина и воспитание 4-месячного амстаффа |
Анна писал(а): Dezma писал(а): Спасибо за поддержку, просто насчёт возраста постоянно я слышала недовольства в свой адресс, что и начало вызывать во мне уже какую то необъяснимую тревогу... К сожалению, у меня нет фотографий других молодых "дрессировщиков"... Может, на следующей неделе сфоткаю и выложу. :D : Пороемся в старых материалах... Виталий 11 лет и Кавказская овчарка Лаки Настя, если не ошибаюсь ей на фото 12.... Заранее приношу извинения за ошибку... И Американский бульдог Бланко Би О Би... Фото с занятий в группе... Александра на фото 7 лет... Фото летнее... Осенью того-же года пошла в школу... Родезийский Риджбек Гарольд... Ну и конечно ЗВЕЗДА КЦ"Школы-Орлова" Вика- 8 лет... Американский Стаффордширский Терьер ...не помню.. не помню как зовут собаку... (Фото сделано на групповом занятии... И как видите никто и никуда поводок не тянет... Анна писал(а): Все от человека зависит.
У многих детей собаки слушаются лучше, чем у некоторых взрослых. Если головы нет... От возраста это не зависит... И с возрастом это не проходит... |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 01:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Важен ли возраст хозяина при воспитании4-месячного амста |
Dezma писал(а): Здравствуйте, я очень много слышала о Вашей школе, как об очень хорошей и нашла Ваш сайт! Здравствуйте дорогая Dezma Dezma писал(а): У меня накопилось несколько вопросов по воспитанию и дрессировке.У меня амстафф 4 месяца (девочка), мы живём в Эстонии, в маленьком городе, поэтому у нас только один дрессировщик, и есть кое-какие языковые барьеры. Постараемся быть для Вас максимально полезными... Dezma писал(а): Скажите пожалуйста, нормально ли, если возраст хозяйки, то есть мой, всего 17 лет? У нас на практике были восьми- одинадцати- тринадцатилетние владельцы и владелицы, которые очень добросовестно и качественно управляли своими питомцами.... Имея с ними превосходный контакт... Всё упирается не возраст владельца а в мотивацию владельца.... Его личностную зрелость... эффективную методику... Последовательность поведения владельца... Dezma писал(а): Ещё мы не можем справиться с тем, что собака постоянно тянет поводок и пытается бежать куда-то, нам советовали при таком менять направление движения на противоположное, но и туда она рвётся, потом садить её, пока не успокоится, но она после этого бежит ещё сильнее.На отдёргивания она не реагирует. Амстаффы - бесподобная, стабильная по психике и НС порода... Но её отличительными характеристиками является безудержный темперамент, гиперактивность, настойчивость и оптимизм... Прежде чем ставить перед ней задачи дайте ей хорошие физические нагрузки, и после этого Вам будет проще добиться от неё концентрации на Ваших требованиях.... Dezma писал(а): На отдёргивания она не реагирует. Добиться от собаки концентрации на команде рядом- работы на двадцать минут... Если Вы не получаете результата, то значит что-либо Вы делаете не так... К сожалению нет возможности увидеть Ваши недочёты по интернету... Dezma писал(а): Подскажите пожалуйста что-нибудь, заранее очень признательна.
Мы постараемся... |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возраст хозяина и воспитание 4-месячного амстаффа |
Dezma писал(а): Спасибо за поддержку, просто насчёт возраста постоянно я слышала недовольства в свой адресс, что и начало вызывать во мне уже какую то необъяснимую тревогу... У нас на практике клиенты от восьми лет управляют Ротваками, Амстаффами, КавказАми, Немцами, АмБулями... Причём без конфликта.... На хорошем контакте... И постоянны случаи, когда Английский Коккер или Карликовый Пудель гоняют по дому сорокалетних мужиков, которые занимают достаточно высокое положение в социальной лестнице в обществе... Грызут "по взрослому"... Всё не от возраста... А "от головы"... Dezma писал(а): насчёт возраста постоянно я слышала недовольства в свой адресс
Забейте... Люди Вам "всё расскажут"... И "про агрессивные породы" и "про возраст"... Это, дорогая Dezma, "для колхозников"... |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 02:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dezma писал(а): Главное внимание, как мне кажется и дрессировка, но вот людей обученных и знающих у нас мало вот и наслушавшись советов, такая каша получается , но теперь буду знать, что к вам можно всегда обратиться ( жаль прехать не могу) Не проблема...
К нам привозят собак из Иркутска, Питера, Орла, Калининграда Балтийского... Если есть желание... Не вопрос... |
Автор: | Женя [ 08 янв 2007, 02:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возраст хозяина и воспитание 4-месячного амстаффа |
Виталий Орлов писал(а): Забейте...
Люди Вам "всё расскажут"... И "про агрессивные породы" и "про возраст"... Это, дорогая Dezma, "для колхозников"... Согласен! Мне сегодня одна сумашедшая высказала такую лекцию по поводу того, что не стоит вообще маленьких собак выводить на улицу ,а тем более на поводке! С ними надо быть дома и играть! Пипец полный (сорри!) Это бред сивой кобылы! Так и хотелось ответить грубо! Но я промолчал! Что обьяснять сумашедшей! Просто у меня друг есть... у него чихуа-хуа. Они с ней не гуляют вообще! На то, что она кусается - закрывают глаза! Мол, все нормально! Это пройдет! Да нифига не пройдет! С этим надо работать! Собака не игрушка! |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Женя писал(а): Виталий Орлов писал(а): Забейте... Люди Вам "всё расскажут"... И "про агрессивные породы" и "про возраст"... Это, дорогая Dezma, "для колхозников"... Согласен! Мне сегодня одна сумашедшая высказала такую лекцию по поводу того, что не стоит вообще маленьких собак выводить на улицу ,а тем более на поводке! С ними надо быть дома и играть! Пипец полный (сорри!) Дорогой Женя... за последние десять лет мир как будто перевернулся с ног на голову.... создалась как-бы новая формация людей... Они себе и философии новые придумали... И базу подо что угодно подведут... Женя писал(а): Это бред сивой кобылы! Так и хотелось ответить грубо! Но я промолчал! Что обьяснять сумашедшей! Врач-психиатр Юрий Суханов поясняет, что такое поведение свойственно людям с серьезными расстройствами психики.«Они видят кругом одних врагов» , - отмечает врач. Таким людям очень тяжело жить без подпитки извне, поэтому они постоянно инициируют скандалы, считают себя обиженными. На самом деле, они просто стараются таким образом привлечь к себе внимание. По мнению психиатра, единственный способ защитится от таких людей – держаться от них подальше Она всё равно ничего и никогда не поймёт... А кровушки твоей попьёт... Литрами... Категорически ни к чему им ничего отвечать... От них надо бегать... Очень и очень быстро... Дай им Бог Счастья и Здоровья... Женя писал(а): Просто у меня друг есть... у него чихуа-хуа. Они с ней не гуляют вообще! На то, что она кусается - закрывают глаза! Мол, все нормально! Это пройдет! Да нифига не пройдет! С этим надо работать! Собака не игрушка!
Ну как же Женя... Обязательно пройдёт... Лет так через десять-двенадцать.. |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 02:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Возраст хозяина и воспитание 4-месячного амстаффа |
Женя писал(а): Виталий Орлов писал(а): Забейте... Люди Вам "всё расскажут"... И "про агрессивные породы" и "про возраст"... Это, дорогая Dezma, "для колхозников"... Согласен! Мне сегодня одна сумашедшая высказала такую лекцию по поводу того, что не стоит вообще маленьких собак выводить на улицу ,а тем более на поводке! С ними надо быть дома и играть! Пипец полный (сорри!) Это бред сивой кобылы! ! Создают целые методические направления: "Если ваша собачка Вас кусает - значит Вы что-то сделали неправильно, вот и собачке не понравилось Ваше поведение.Ведите себя нормально, и не будете собачку беспокоить, и она не будет Вас кусать."... "Дайте ей конфетку - если она хорошо себя ведёт, а если плохо - то съешьте конфетку перед её лицом, и она поймёт , что вожак стаи - это Вы, и не будет больше плохо себя вести" Полнейший звездец... "А пипл хавает".... |
Автор: | Женя [ 08 янв 2007, 02:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): Врач-психиатр Юрий Суханов поясняет, что такое поведение свойственно людям с серьезными расстройствами психики.«Они видят кругом одних врагов» , - отмечает врач. Таким людям очень тяжело жить без подпитки извне, поэтому они постоянно инициируют скандалы, считают себя обиженными. На самом деле, они просто стараются таким образом привлечь к себе внимание. По мнению психиатра, единственный способ защитится от таких людей – держаться от них подальше
У нас есть такая "бабушка" в подъезде... Какай раз вызывает ментов (сорри, если это грубо), когда они приезжают -"меня хотят убить! ко мне, как я думаю, хотели войти в квартиру" - это ее слова! Она ходит и все время бубнит себе под нос! Просто все поняли, что она больна! |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 02:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Женя писал(а): У нас есть такая "бабушка" в подъезде... Какай раз вызывает ментов (сорри, если это грубо), когда они приезжают -"меня хотят убить! ко мне, как я думаю, хотели войти в квартиру" - это ее слова! Она ходит и все время бубнит себе под нос! Просто все поняли, что она больна! Самое большое что ты можешь сделать для неё и для себя это держаться от неё подальше и помолиться за неё...
ДАЙ бОГ. ЧТОБ У НЕЁ ВСЁ БЫЛО ХОРОШО... |
Автор: | Женя [ 08 янв 2007, 02:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
С этим я согласен! Жалко, что таких людей все больше на нашей земле(((( |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 02:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Женя писал(а): С этим я согласен!
Жалко, что таких людей все больше на нашей земле(((( Жаль... НО... Мы сами себя до этого доводим... |
Автор: | Женя [ 08 янв 2007, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): Женя писал(а): С этим я согласен! Жалко, что таких людей все больше на нашей земле(((( Жаль... НО... Мы сами себя до этого доводим... Да, это правда! Одни намеренно это делают, другие нет... но это есть! |
Автор: | Татьяна [ 08 янв 2007, 04:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Моей дочке было 9 лет и она уже спокойно гуляла с Бульмастифом(девочкой). |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 янв 2007, 04:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Татьяна писал(а): Моей дочке было 9 лет и она уже спокойно гуляла с Бульмастифом(девочкой).
Она не ПРОСТО ГУЛЯЛА... Она ПОЛНОСТЬЮ КОНТРОЛИРОВАЛА И МОДЕЛИРОВАЛА ЕЁ ПОВЕДЕНИЕ... :roll: |
Автор: | Наталья Бельба [ 08 янв 2007, 07:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
ДОБАВЛЮ. МОЙ СЫН ПАВЕЛ в ВОЗРАСТЕ 12 лет ЛЕГКО УПРАВЛЯЛСЯ с ЧЕТЫРЬМЯ КОБЕЛЯМИ ОДНОВРЕМЕННО, ( амбуль и черный терьер - весом по 45 кг, БОРДОС и АЗИАТ на тот момент по 65-70 кг), весь народ - ОЧЕНЬ ХАРАКТЕРНЫЙ. Укладывал ВСЕХ НА ВЫДЕРЖКУ ПЕРЕД КОРМЛЕНИЕМ, накладывал корм, запускал одновременно по команде на кухню, если КТО-ТО СРЫВАЛСЯ РАНЬШЕ, то ВСЕ СОБАКИ ОТЗЫВАЛИСЬ ОБРАТНО и ЗАНОВО УКЛАДЫВАЛИСЬ ПО ОПЫТУ - ТЕ КОМАНДЫ, КОТОРЫЕ РЕАЛЬНО НЕОБХОДИМЫ ХОЗЯИНУ в БЫТУ, ОТРАБАТЫВАЮТСЯ И ИСПОЛНЯЮТСЯ СОБАКОЙ , КАК НАДО - у хозяина ВЫСОКАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ в ВЫПОЛНЕНИИ ЭТИХ КОМАНД ЕСЛИ НЕТ У МЕНЯ ПОТРЕБНОСТИ в том, чтобы мои собаки ходили без поводка по команде РЯДОМ, то они и НЕ БУДУТ ЕЕ ИСПОЛНЯТЬ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ ВСЕ в РУКАХ ХОЗЯЙСКИХ Кстати, мои молодые подружки - ЛЮБИТЕЛЬНИЦЫ РОСКОШНОГО МАНИКЮРА ОЧЕНЬ БЫСТРО НАУЧАЮТ СВОИХ СОБАК КУЛЬТУРНО ХОДИТЬ НА ПОВОДКЕ и БЕЗ ПОВОДКА |
Автор: | Виктория [ 08 янв 2007, 09:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемая Desma! У нас в доме 3 собаки: Кобель амбуль, две девочки - голден и ньюфаундленд. Моей дочери через неделю исполняется 15 лет. С собаками она управляется гораздо лучше, чем мы с мужем. И слушаются ее они гораздо лучше ... И обучила их она самостоятельно многому... Так что будьте уверенны в своих силах, и все же было бы гораздо лучше работать с инструктором, хотя бы первое время... |
Автор: | Наталья Андреевна [ 08 янв 2007, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Насчет ненормальных и их советов... Вот Виталик не даст соврать, когда у нас появилась Зенка, мы стали с ним занимаься (спасибо ему ещё раз). Идем по улице, грязь, слякоть, сырость... в общем, поздняя осень, на улице раз в сто хуже, чем сейчас. Кристина ведет собаку, сотака дергает в сторону, Кристина достаточно сильно дергает собаку. Собака быстренько одумываетсмя и сразу выравнивается, идет опять рядом. Тут откуда ни возьмись вылетает бабка... видать, из таких же... особо одаренных. И начинает орать на мою дочь!!! Все отходят, я прикрываю тылы и спрашивают у этого одувана: "Вы что, простите, кинолог?" У бабки гоаза на лоб!!! Она этого слова не знает! А вдруг я её обматерила? Или чем-то типа шлюшки назвала?!!!! Потом поняла, что даже и этого делать не надо. На самом деле теперь убедилась, что надо на самом деле сматываться. Их, увы, слишком много. А по поводу воспитания маленьких собачек... Вот теперь всем рассказываю, как на площадке была семья с йорком, который задрючил все семью - троих взрослых людей. Да в нем весу-то полтора кг. от силы!!!! Спрашивается, КАК такая козявка может лапы гнуть перер двумя взрослыми тетками и одним мужиком?! А ведь гнул! И гнул несколько лет, пока на площадку не пришел. Помню глаза хозяйки, когда она смотрела на своего печика и говорила: "Это - не наша собака. Я его не узнаю. КАКОЙ ОН ПОСЛУШНЫЙ!" И это - всего лишь через два часа занятий! |
Автор: | Dezma [ 08 янв 2007, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Всем здравствуйте! Вот уже несколько дней мы с ней тренируемся, стала ходить уже намного лучше, только иногда порывается и реагирует на других собак, но прогресс налицо это так приятно!! А как научить её так ходить, чтобы с поводка спускать можно было?Сейчас конечно у нас всё совсем не на том уровне... А вот насчёт приезда это пока не в моей власти , по многим причинам, у нас ещё нет всех документов, если мне выпадет такая возможность, то я обязательно приеду посетить вашу школу!! тем более, что пока что гражданство русское.(живём в Эстонии) Кстати у нас многие прохожие сами подходят к собаке, и чуть ли не с желанием покормить её чем-то ( и такое бывало) уже даже не знаю, как на это реагировать ( собака, зовут её Лайма, рада этому) Ещё раз спасибо всем за советы!! |
Автор: | Наталья Андреевна [ 08 янв 2007, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Здесь есть ссылки на книги, которые просто необходимо прочитать начинающим собаководам. А насчет того, что к вам люди подходят с намерение накормить... Простите, разве вы нуждаетесь в этом? И откуда вы знаете, чем вашу собаку могут накормить даже у вас на глазах? С поводка можно спускать. когда она у вас будет моментально выполнять команду "Ко мне". Её можно выучить за несколько дней, можнл - за несколько месяцев, а можно и вообще не выучить. Все зависит от вас и вашей настойчивости и требовательности. К нам тоже подходили... теперь, когда собачки подросли, не подходят. Меня лично это устраивает. Знать намерения каждого человека невозможно. |
Автор: | Dezma [ 08 янв 2007, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да я и не даю конечно кормить, но сам факт, что не спрашивая лезут, меня, если честно, даже удивляет |
Автор: | КИРЮША [ 08 янв 2007, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемая Dezma! На этой фотографии моя знакомая Катя, она не старше Вас, а этому шикарному кобелю ам.пит-бультерьера - 1,5 года. Собака слушается её идеально! Не похож на болонку?!! |
Автор: | Наталья Андреевна [ 08 янв 2007, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
И в ринге на выставке собака работает вообще БЕЗ поводка!!!!! Для меня это был шок. И теперь - пример того, чего можно добиться, если работать с собакой. Видели работу этой пары собственными глазами. ПРОСТО ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!!! |
Автор: | КИРЮША [ 08 янв 2007, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо, Наташ, за поддержку! Не в ВОЗРАСТЕ дело, а в Вас, как в ЛИЧНОСТИ: у сильных, цельных, целеустремлённых людей и собаки соответственные! И это не зависит от породы, всё и всегда зависит от человека! |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |