КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Ставить ли собу на охрану? За и против!!!! http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=6187 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Olala [ 05 фев 2007, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Ставить ли собу на охрану? За и против!!!! |
Я вот думаю стоит ли ставить собаньку на охрану. Давайте попробуем разобраться!!!!! Очень хочется узнать как кто к этому относится!!!! |
Автор: | Наталья Бельба [ 05 фев 2007, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
ПОЧЕМУ Я НЕ СТАВЛЮ НА ОХРАНУ СВОИХ СОБАК: 1. НАЛИЧИЕ ЧЛЕНА СЕМЬИ, склонного хвастаться перед друзьями достижениями собачек 2. НЕ вижу необходимости - на переговоры, в банк, офисы, кафешки с собакой НЕ ПУСКАЮТ - один раз брала бульдога в банк и дважды на переговоры - ЭФФЕКТНО, НО НЕУДОБНО - еще человек нужен, а в обыденности не нужен мне этот навык. ОДНА СОБАКА НЕ ПОЙДЕТ МЕНЯ НИ ВСТРЕЧАТЬ, НИ ПРОВОЖАТЬ 3. МАШИНЫ - НЕТ, а когда будет - НИКОГДА СОБАКУ В НЕЙ ОДНУ НЕ ОСТАВЛЮ - ЛУЧШЕ СИГНАЛИЗАЦИЮ хитренькую купить 4. НЕ ВЕРЮ В ТО, что ЕСЛИ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК ПОПРЕТ НА МЕНЯ И СОБАКУ, собака сможет противостоять, несколько раз видела, как собаки, занимающиеся кусачками - ТЕРЯЮТСЯ, ПРИ НАПАДЕНИИ ПЬЯНОГО АГРЕССиВНО НАСТРОЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. КУСАЧКИ ДЛЯ ЭТИХ СОБАК - ВЕСЕЛУХА, а НАСТОЯЩАЯ ЗЛОБА И АГРЕССИЯ ПАХНЕТ ИНАЧЕ КОГДА НУЖНО СТАВИТЬ НА ОХРАНУ - ЗАЩИТА КВАРТИРЫ - УДОБНО, ЗАГОРОДНОГО ДОМА - ПРОСТО НЕОБХОДИМО КОРЗИНКУ ДЛЯ ПОМИДОР и ХУРМЫ приготовила - КИДАЙТЕ |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 05 фев 2007, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Одно дело кусачки, другое постановка охранных навыков. Каждая собака выведена для чего-то. И должна в полной мере нести ту ответственность которую на нее возлагают. Пастуш. - пасти, охотн. - охотиться, а рабочая - работать. Оленька - я не указ, но свою ставить на охрану буду, бульдог - собака телохранитель или американский полицейский на лапах. Она созданна для защиты и должна уметь это делать, иначе в чем ее смысл. Ам. стаф - пренадлежит классу рабочих и нет ничего плохого если Пума будет выполнять свои обязанности по отношению к вам. Поверь - собака, знающая свою природу, знает себе цену и на мой взгляд ощущает себя полноценной. Не хочу задеть других людей, и их мнения уважаю, но при этом имею свое. |
Автор: | Hrom [ 05 фев 2007, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я вот думаю стоит ли ставить собаньку на охрану. Давайте попробуем разобраться!!!!! Очень хочется узнать как кто к этому относится!!!! Поддерживаю пост Натальи. К охранным качествам собак в современном мире в условиях города отношусь очень скептически. Больше проблем от "охранных" порывов, чем пользы. А вот для общего развития, в качестве дополнения к хорошей послушке пройти курс защиты - почему бы и нет. Отличная физкультура. Наталья, про банк сразу вспомнилось, как я брала зеленого тогда добера на сделку. В банк, ясен пень, не пустили, но когда вышла, брат вылез из машины с годовалым чудиком на поводочке. А чудик все детство на участке дачном провел, в городе обалдел, землю роет, порыкивает, шваркается. Вообщем, типичный депривант. Но народ на бутафорию проникся. |
Автор: | Olala [ 05 фев 2007, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталья Бельба писал(а): КОРЗИНКУ ДЛЯ ПОМИДОР и ХУРМЫ приготовила - КИДАЙТЕ Помидоры закончились, Хурму жалко |
Автор: | Olala [ 05 фев 2007, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
INFANTA писал(а): Одно дело кусачки, другое постановка охранных навыков.
Каждая собака выведена для чего-то. И должна в полной мере нести ту ответственность которую на нее возлагают. Пастуш. - пасти, охотн. - охотиться, а рабочая - работать. Оленька - я не указ, но свою ставить на охрану буду, бульдог - собака телохранитель или американский полицейский на лапах. Она созданна для защиты и должна уметь это делать, иначе в чем ее смысл. Ам. стаф - пренадлежит классу рабочих и нет ничего плохого если Пума будет выполнять свои обязанности по отношению к вам. Поверь - собака, знающая свою природу, знает себе цену и на мой взгляд ощущает себя полноценной. Не хочу задеть других людей, и их мнения уважаю, но при этом имею свое. Катя, я с вами где-то согласна, соба рождена и по природе своей создана что бы работать почемубы не дать ей эту возможность, но у меня есть много НО............ |
Автор: | Olala [ 05 фев 2007, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Hrom писал(а): Я вот думаю стоит ли ставить собаньку на охрану. Давайте попробуем разобраться!!!!!
Очень хочется узнать как кто к этому относится!!!! А вот для общего развития, в качестве дополнения к хорошей послушке пройти курс защиты - почему бы и нет. Отличная физкультура. l: Простите, я большой профан в этом вопросе, но чем отличается курс защиты от охранки? |
Автор: | Elen@ [ 05 фев 2007, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ой, какая тема интересная!!!! Особенно мне интересно как вы относитесь к понятиям "спорт" и "работа".... Могу рассказать только про себя... Изначально лично я была КАТЕГОРИЧЕСКИ против занятий "охраной". Думала - у меня ребенок , зачем мне ТАКАЯ собака... Виталий с Леной меня ДВА занятия уговоривали "попробовать" Виньку "привязать"... Ну, что сказать... Попробовали , да так.... что втянулись по самые уши. Винт, однозначно, стал более управляемым (я то как раз боялась обратного действия), на тренировках он сбрасывает массу эмоций и огромное количество энергии. Живем мы практически в лесу. Гулять любим далеко и долго... Винт в наморднике, но мне не страшно... Правда, слава Богу, нам еще ни разу не приходилось применять полученные знания на практике... и, надеюсь, никода не придется... Но хотелось бы проверить, думаю задать вопрос Виталию, когда занятия возобновятся Сумбурно написала - голова уже плохо варит... завтра днем вернусь, мож более разумные мысли появятся... |
Автор: | SSasha [ 05 фев 2007, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
Всегда были против постановки собаки на охрану!!! Дома дети, на улице тоже, мороки много и т.д. Первого бульдога не ставили и не собирались... Он за всю свою 5-ти летнюю жизнь нинакого ниразу не залаял, а уж про укусить - вообще молчу... Добрейшей души была животинка... Но... Когда появился Трой - поняли - надо! И никуда не денешься - он начал охранять, никого не спросив... Особенно ребенка и территорию... 8-ми месячный щен начал шваркаться (не на поводке!) на мимо проходящих мужчин. Так что пришлось начать ему разъяснять - когда можно охранять, а когда нет. Чтоб только по команде работал. И снимался тоже. Стало проще Но конечно, работать нам еще и работать!!! А как ему нравятся кусачки!!!! Нам теперь тоже ))) так что, если у Йоры будут хоть малейшие задатки - будем ставить Хорошая разминка для бульдога кусачки ети ))) |
Автор: | Hrom [ 05 фев 2007, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
чем отличается курс защиты от охранки Курс защиты - любой из предлагаемых защитных нормативов в доступных сейчас дрессдисциплинах, те спорт. Что вы понимаете под "охранкой" не знаю. Наверно реальную охрану, ситуативную дрессировку? Оно вам надо? Это большая ответственность. Пар собака может выпустить и на поле с фигурантом. Если собака "охраняет" сама, вас не спрашивая, лучше заняться дисциплинарной дрессировкой. |
Автор: | Olala [ 05 фев 2007, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Elen@ писал(а): :D
Ну, что сказать... Попробовали , да так.... что втянулись по самые уши. Винт, однозначно, стал более управляемым (я то как раз боялась обратного действия), на тренировках он сбрасывает массу эмоций и огромное количество энергии. : Вот это одно из моих НО,я боюсь именно обратного действия. У нас спокойная , управляемая собанька, не вызавет ли в ней агрессию |
Автор: | SSasha [ 06 фев 2007, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дисциплина в первую очередь!!! Это бесспорно Но когда у собаки охранные качества в крови (н-р у Троя дедушка служит в МВД Питера, работает по ситуации)... Жалко их гасить (не дедушку, а качества), можно ведь направить в правильное русло А насчет агрессии - у нас наоборот получилось - Трой спокойнее стал, "переживает" меньше, управляемость не ухудшилась (но постоянно надо держать руку на пульсе, как и со всеми бульдогами ) |
Автор: | Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 05:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
во многом, как МНЕ кажется, все зависит от ОСОБЕННОСТЕЙ СОБАКИ ТРЮФЕЛЬ - СПОНТАННЫЙ ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ, но АЗАРТЕН НА СТОЛЬКО, что НИЧЕГО НЕ СЛЫШИТ В ЗАПАЛЕ - ПРОБЛЕМ БОЛЬШЕ ОТ ТАКОЙ ПОМОЩИ, чем пользы Поэтому, РАЗРЯЖАЕТСЯ ПАРЕНЬ НА ВСЕВОЗМОЖНЫХ МЯЧИКАХ, ЛЮДЕЙ КУСАТЬ ЗАПРЕЩЕНО. РАЗРЕШЕНО : ПРЕДУПРЕДИТЬ ГЛУХОВАТУЮ МАМУ ГОЛОСОМ, ЧТО КТО-ТО СЛИШКОМ БЛИЗКО ПОДОШЕЛ - голос страшный - отходят, Кстати пешеходные переходы со множеством людей - ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО, ГДЕ ОН СПОКОЙНО ОТНОСИТСЯ к скоплению людей, что радует СТИВЕН - в силу истории своего бытия - В ЭТОЙ ЖИЗНИ ЛЮБИТ ТОЛЬКО ДОМ И СЕМЬЮ, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ЛЮТО НЕНАВИДИТ. У НЕГО НЕТ НИКАКИХ ИНТЕРЕСОВ ВНЕ ДОМА, ДАЖЕ К ЛЮБИМЫМ ИГРУШКАМ НА УЛИЦЕ ИНТЕРЕСА НЕТ. ПОСТАВИТЬ ЕГО НА ОХРАНУ КВАРТИРЫ БЫЛО ЛЕГКО, ДЕЛАЕТ ЭТО ВИРТУОЗНО - ТРИ СЕКУНДЫ - СИЛЬНЕЙШИЙ УДАР БАШКОЙ В ЖИВОТ - ЧЕЛОВЕК ПАДАЕТ, А СТИВЕН УЖЕ ДОМА. КОГДА он ТАК встретил разносчика пиццы, который, не дождавшись когда к нему выйдут - САМ ОТКРЫЛ входную дверь, получил горячий прием, а ПОТОМ, когда мы ПРИВОДИЛИ ЕГО В ЧУВСТВА, сидел и СПРАШИВАЛ :" ЧТО ЭТО БЫЛО, ЧТО ЭТО БЫЛО?" СТИВЕН НЕ КУСАЕТ - ОН НЕПРАВИЛЬНАЯ СОБАКА, НО РАБОТАЮЩАЯ У НЕГО НЕТ ЖЕЛАНИЯ ПОБЕДИТЬ, НАСЛАДИТЬСЯ ЧЬИМ-то ПОРАЖЕНИЕМ. КАЖДАЯ ТАКАЯ ВСТРЕЧА для него ПОСЛЕДНИЙ, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ БОЙ В ЕГО ЖИЗНИ - ОН ИДЕТ НА СМЕРТЬ ПОТОМ Я ЕГО УКЛАДЫВАЮ СПАТЬ , и спит он сутки - восстанавливается. ЗНАЯ ЭТИ ЕГО ОСОБЕННОСТИ, МЫ ЕГО БЕРЕЖЕМ и БАЛУЕМ БОЛЬШЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ. НЕ ЛЮБИТ ОТ ВОКЗАЛЫ, транспорт и людей, Я ЕГО И НЕ ВОЖУ ТУДА ( нервишки берегу), а ГУЛЯЕМ ТОЛЬКО В ЕГО ЛЮБИМЫХ СКВЕРИКАХ. Честно говоря, мне все равно, правильно это или нет. Кстати к людям, которые нас на улице НЕ ТРОГАЮТ, у него нет интереса, а с собаками он все решает ВЗГЛЯДОМ - МОЛЧА - СТАИ ПРОСТО УТЕКАЮТ - также молча, а ХОЗЯЙСКИХ ЗАБИРАЮТ ОЧЕНЬ БЫСТРО ХОЗЯЕВА " ИДЕМ ОТ ЭТОГО НЕНОРМАЛЬНОГО !" МЕНЯ ЭТО УСТРАИВАЕТ |
Автор: | Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 05:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
В продолжении САМОЕ СЛОЖНОЕ БЫЛО ОРГАНИЗОВАТЬ, чтобы ОСТАЛЬНАЯ БРАТВА НЕ МЕШАЛА СТИВЕНУ РАБОТАТЬ Пришлось у ТРЮФЕЛЯ ВЫРАБОТАТЬ ОБРАТНУЮ РЕАКЦИЮ НА ДВЕРЬ ОЧЕНЬ СМЕШНО - СТИВЕН К ДВЕРЯМ, ТРЮФЕЛЬ - ОТ ДВЕРЕЙ АЗАМАТ В ДВУХ МЕТРАХ СЗАДИ - С РЫКОМ И ОСКАЛОМ - НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ А ПОДВИЖНО-ИСТЕРИЧНЫЙ ВАНЮХА ИСТЕРИТ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ ОТ СТИВЕНА, ЩЕЛКАЕТ ЗУБАМИ и МОЖЕТ ИМИ УХВАТИТЬ, но СТИВЕН ИМ УПРАВЛЯЕТ - НЕ ДАЕТ ДОБИВАТЬ ЖЕРТВУ и ЗАГОНЯЕТ В ДОМ ВСЕ теперь можете заходить |
Автор: | Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 05:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
ПОСЛЕДНЕЕ. Раньше у МЕНЯ БЫЛА ЭРДЕЛЬКА АГАТА, ПОЖИЛЫЕ РОДИТЕЛИ И МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ, а значит очень часто в дом приходили посторонние - врачи, соответственно - СОБАКА ДОЛЖНА БЫЛА ИХ СПОКОЙНО ПРОПУСКАТЬ. СЕЙЧАС СИТУАЦИЯ ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ У МОИХ ПОДРОСШИХ ИЗЛИШНЕ ОБЩИТЕЛЬНЫХ ДЕТЕЙ ДРУЗЕЙ БЫЛ ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, в определнный момент МЕНЯ это очень НАПРЯГЛО, и задача перед собаками была _ ОЧИСТИТЬ ОТ ПОСТОРОННИХ ЖИЗНЕНОЕ ПРОСТРАНСТВО МОЕЙ СЕМЬИ. По ГЕНИАЛЬНОЙ СХЕМЕ " СВОИ - ЧУЖИЕ", которую НАМ ПРЕДЛОЖИЛ ВИТАЛИЙ , ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО |
Автор: | Elen@ [ 06 фев 2007, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Olala писал(а): Elen@ писал(а): :D Ну, что сказать... Попробовали , да так.... что втянулись по самые уши. Винт, однозначно, стал более управляемым (я то как раз боялась обратного действия), на тренировках он сбрасывает массу эмоций и огромное количество энергии. : Вот это одно из моих НО,я боюсь именно обратного действия. У нас спокойная , управляемая собанька, не вызавет ли в ней агрессию Все собаки, как и люди индивидуальны! Не обладая большим опытом, могу говорить только за себя и свою собаку. Винт стал ЗНАЧИТЕЛЬНО спокойнее, перестал "разносить" дом... Он "понял" для чего живет на этом свете , как это не высоко звучит, но мальчик рожден не для "дивана"... Без занятий ему становится плохо ..., это видно ... Когда мы после более-менее длительных перерывов появляемся на площадке, он прям на глазах оживает, рождается заново... Для нас с ним эти занятия - большой КАЙФ!!! Со мной можно спорить, я та еще "сумашедшая мамаша", но я знаю, что моя собака очень добра и ласкова к СВОИМ! Нормально управляема (нет предела совершенству), абс. НЕАГРЕССИВНА по жизни... А как она "кусает".... об этом есть кому рассказать... Мы еще в самом начале пути, нам еще учиться и учиться И процесс этот для нас очень интересен Как говорит Виталий - мне очень повезло с собакой.... Olala, Вам надо определиться сами, что Вы хотите от занятий охраной" и исходя из этого решать... |
Автор: | Olala [ 06 фев 2007, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Elen@ писал(а): Olala писал(а): Elen@ писал(а): :D Olala, Вам надо определиться сами, что Вы хотите от занятий охраной" и исходя из этого решать... Мы даже не можем пока решить надо ли нам вообще охрана Как то нам тяжело дается этот вопрос |
Автор: | Olala [ 06 фев 2007, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Elen@ От незнания я боюсь допустить много ошибок, а эти ошибки отразятся на моей собаньке. У нас есть старшая собака, так когда я ее завила была молода( я и ща правда не старая ), но мне не хватило ума обратиться к специалисту и вот результат, соба просто не воспитаная и страдает впервую очередь он, а здесь вопрос стоит даже не опаслушке, а о более серьезном |
Автор: | Elen@ [ 06 фев 2007, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Olala, я надеюсь когда в этой теме появится Елена, она расскажет ..... КАК я боялась, нет не боялась... я даже не знаю... ЧТО я испытывала... Нет, точно не СТРАХ.... Я переживала, что моя собака станет неуправляема... У меня не стоял вопрос - ставить или не ставить Винта на охрану... У меня был один ответ - НЕТ! Но в то же время я ДОВЕРЯЛА полностью мнению Виталия... У него огромный опыт! Он прекрасно видит не только собак, но и что самое главное, людей! Я очень благодарна ВСЕМ инструкторам. Они помогли мне открыть глаза, выкинуть из головы мусор... И заняться ДЕЛОМ! Я абсолютный чайник , но видя поведение своей собаки, я понимаю, что поступила правильно. Верно заметила Hrom Цитата: Что вы понимаете под "охранкой" не знаю.
Наверно реальную охрану, ситуативную дрессировку? Оно вам надо? Это большая ответственность. Пар собака может выпустить и на поле с фигурантом. Если собака "охраняет" сама, вас не спрашивая, лучше заняться дисциплинарной дрессировкой. Я вот тоже так и не поняла ЧТО ИМЕННО Вы имеете ввиду.... |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 06 фев 2007, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Я вот тоже так и не поняла ЧТО ИМЕННО Вы имеете ввиду....
Я абсолютно согласна с Леной. Оля, определись с тем что ты сама хочеш от собаки. Если ты так боишся, то наверно не стоит терзать себя мыслями о постановке защиты. Пускай Пума сама поступает так, как говорит ей ее природный инстинкт. Только не думай что ее действия будут правельнее, чем если ты поставишь на защиту. Лена и Саша правы, что собака кот умеет правильно охранять более послушная и уверенная, потому как она знает что ей делать. Но не путай кусалки на площадке с реальной постановкой охраны. |
Автор: | Rene [ 06 фев 2007, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
По-поводу стоит или не стоит обучать защитке.... Вот у меня двое питбулей...Старшего не обучала почти до 5-ти лет, хотя у него некотороая склонность имелась...После обучения абсоютно не боюсь с ним на проглуках, а раньше только с овчаркой чувствовала себя уверенно в наших опасных пенатах, где гуляем... Стала спокойно провожать гостей Моё мнение - в наше неспокойное время желательно, чтобы собака имела определённые навыки для защиты. Да, почти на 100% я не отпущу своих собак на нападающих (если только реально не будет смертельной опасности, ттт), однако многих полудурков собаки мои отрезвят Младший правда никакой не охранник....Хотя со щенячества занимались, но потом выяснилось, что для него это чисто игра и не более, а по жизни скромный и застенчивый мальчик он Зато вечером его одного и не беру никогда, всегда с овчаркой, на всяк пожарный |
Автор: | Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
МОЯ самая миролюбивая и застенчивая собака имеет весу 100 кило - очень в душе надеюсь, что на него лезть не найдется желающих. Не хочу его учить кусаться, в ужасе от того КАКИЕ увечья он может нанести хожу с ним вполне спокойно , с бордосом и амбулем совсем спокойно, а черныш - истерик, стараюсь избегать ненужных встреч - НЕНАДЕЖЕН, хотя укусит с удовольствием, а потом упадет пузом вверх и волоки мама защитничка на себе |
Автор: | Elen@ [ 07 фев 2007, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дык, само собой, да простит меня Виталий и остальные инструктора... Мож я и не права... Но не приведи Бог....я лучше с Винтом рекорд скорости по уходу от погони установлю, чем пущу его драться... А так "трезвит" ребенок самородков, что радует..., потому и не страшно гулять В наморднике вид у нас более чем устрашающий Лучший бой - несостоявшийся бой |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |