КЦ Школа Орлова
http://shkola-orlova.ru/forum/

Ставить ли собу на охрану? За и против!!!!
http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=6187
Страница 1 из 1

Автор:  Olala [ 05 фев 2007, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Ставить ли собу на охрану? За и против!!!!

Я вот думаю стоит ли ставить собаньку на охрану. Давайте попробуем разобраться!!!!!
Очень хочется узнать как кто к этому относится!!!!

Автор:  Наталья Бельба [ 05 фев 2007, 21:32 ]
Заголовок сообщения: 

ПОЧЕМУ Я НЕ СТАВЛЮ НА ОХРАНУ СВОИХ СОБАК:

1. НАЛИЧИЕ ЧЛЕНА СЕМЬИ, склонного хвастаться перед друзьями достижениями собачек

2. НЕ вижу необходимости - на переговоры, в банк, офисы, кафешки с собакой НЕ ПУСКАЮТ - один раз брала бульдога в банк и дважды на переговоры - ЭФФЕКТНО, НО НЕУДОБНО - еще человек нужен, а в обыденности не нужен мне этот навык. ОДНА СОБАКА НЕ ПОЙДЕТ МЕНЯ НИ ВСТРЕЧАТЬ, НИ ПРОВОЖАТЬ

3. МАШИНЫ - НЕТ, а когда будет - НИКОГДА СОБАКУ В НЕЙ ОДНУ НЕ ОСТАВЛЮ - ЛУЧШЕ СИГНАЛИЗАЦИЮ хитренькую купить

4. НЕ ВЕРЮ В ТО, что ЕСЛИ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК ПОПРЕТ НА МЕНЯ И СОБАКУ, собака сможет противостоять, несколько раз видела, как собаки, занимающиеся кусачками - ТЕРЯЮТСЯ, ПРИ НАПАДЕНИИ ПЬЯНОГО АГРЕССиВНО НАСТРОЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. КУСАЧКИ ДЛЯ ЭТИХ СОБАК - ВЕСЕЛУХА, а НАСТОЯЩАЯ ЗЛОБА И АГРЕССИЯ ПАХНЕТ ИНАЧЕ

КОГДА НУЖНО СТАВИТЬ НА ОХРАНУ - ЗАЩИТА КВАРТИРЫ - УДОБНО, ЗАГОРОДНОГО ДОМА - ПРОСТО НЕОБХОДИМО

КОРЗИНКУ ДЛЯ ПОМИДОР и ХУРМЫ приготовила - КИДАЙТЕ :lol:

Автор:  Люда&Фанта&Катя [ 05 фев 2007, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

Одно дело кусачки, другое постановка охранных навыков.
Каждая собака выведена для чего-то. И должна в полной мере нести ту ответственность которую на нее возлагают. Пастуш. - пасти, охотн. - охотиться, а рабочая - работать.
Оленька - я не указ, но свою ставить на охрану буду, бульдог - собака телохранитель или американский полицейский на лапах.
Она созданна для защиты и должна уметь это делать, иначе в чем ее смысл. Ам. стаф - пренадлежит классу рабочих и нет ничего плохого если Пума будет выполнять свои обязанности по отношению к вам.
Поверь - собака, знающая свою природу, знает себе цену и на мой взгляд ощущает себя полноценной.
Не хочу задеть других людей, и их мнения уважаю, но при этом имею свое.

Автор:  Hrom [ 05 фев 2007, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 

Я вот думаю стоит ли ставить собаньку на охрану. Давайте попробуем разобраться!!!!!
Очень хочется узнать как кто к этому относится!!!!


Поддерживаю пост Натальи.
К охранным качествам собак в современном мире в условиях города отношусь очень скептически. Больше проблем от "охранных" порывов, чем пользы.
А вот для общего развития, в качестве дополнения к хорошей послушке пройти курс защиты - почему бы и нет. Отличная физкультура.

Наталья, про банк сразу вспомнилось, как я брала зеленого тогда добера на сделку. В банк, ясен пень, не пустили, но когда вышла, брат вылез из машины с годовалым чудиком на поводочке. А чудик все детство на участке дачном провел, в городе обалдел, землю роет, порыкивает, шваркается. Вообщем, типичный депривант. Но народ на бутафорию проникся. :lol:

Автор:  Olala [ 05 фев 2007, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 

Наталья Бельба писал(а):

КОРЗИНКУ ДЛЯ ПОМИДОР и ХУРМЫ приготовила - КИДАЙТЕ :lol:

Помидоры закончились, Хурму жалко :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Автор:  Olala [ 05 фев 2007, 22:45 ]
Заголовок сообщения: 

INFANTA писал(а):
Одно дело кусачки, другое постановка охранных навыков.
Каждая собака выведена для чего-то. И должна в полной мере нести ту ответственность которую на нее возлагают. Пастуш. - пасти, охотн. - охотиться, а рабочая - работать.
Оленька - я не указ, но свою ставить на охрану буду, бульдог - собака телохранитель или американский полицейский на лапах.
Она созданна для защиты и должна уметь это делать, иначе в чем ее смысл. Ам. стаф - пренадлежит классу рабочих и нет ничего плохого если Пума будет выполнять свои обязанности по отношению к вам.
Поверь - собака, знающая свою природу, знает себе цену и на мой взгляд ощущает себя полноценной.
Не хочу задеть других людей, и их мнения уважаю, но при этом имею свое.

Катя, я с вами где-то согласна, соба рождена и по природе своей создана что бы работать почемубы не дать ей эту возможность, но у меня есть много НО............

Автор:  Olala [ 05 фев 2007, 22:47 ]
Заголовок сообщения: 

Hrom писал(а):
Я вот думаю стоит ли ставить собаньку на охрану. Давайте попробуем разобраться!!!!!
Очень хочется узнать как кто к этому относится!!!!


А вот для общего развития, в качестве дополнения к хорошей послушке пройти курс защиты - почему бы и нет. Отличная физкультура.

l:

Простите, я большой профан в этом вопросе, но чем отличается курс защиты от охранки? :D :D :D :D

Автор:  Elen@ [ 05 фев 2007, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 

:D :D
Ой, какая тема интересная!!!! Особенно мне интересно как вы относитесь к понятиям "спорт" и "работа"....

Могу рассказать только про себя...
Изначально лично я была КАТЕГОРИЧЕСКИ против занятий "охраной". Думала - у меня ребенок :roll: , зачем мне ТАКАЯ :twisted: собака...

Виталий с Леной меня ДВА занятия уговоривали "попробовать" Виньку "привязать"...

Ну, что сказать... Попробовали 8) , да так.... что втянулись по самые уши.

Винт, однозначно, стал более управляемым (я то как раз боялась обратного действия), на тренировках он сбрасывает массу эмоций и огромное количество энергии.

Живем мы практически в лесу. 8) Гулять любим далеко и долго... :wink: Винт в наморднике, но мне не страшно... :P
Правда, слава Богу, нам еще ни разу не приходилось применять полученные знания на практике... :oops: и, надеюсь, никода не придется... Но хотелось бы проверить, :wink: думаю задать вопрос Виталию, когда занятия возобновятся :wink:

Сумбурно написала - голова уже плохо варит... завтра днем вернусь, мож более разумные мысли появятся... :oops: :oops:

Автор:  SSasha [ 05 фев 2007, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

Всегда были против постановки собаки на охрану!!! Дома дети, на улице тоже, мороки много и т.д.

Первого бульдога не ставили и не собирались... Он за всю свою 5-ти летнюю жизнь нинакого ниразу не залаял, а уж про укусить - вообще молчу... Добрейшей души была животинка...

Но... Когда появился Трой - поняли - надо! И никуда не денешься - он начал охранять, никого не спросив... Особенно ребенка и территорию... 8-ми месячный щен начал шваркаться (не на поводке!) на мимо проходящих мужчин. Так что пришлось начать ему разъяснять - когда можно охранять, а когда нет. Чтоб только по команде работал. И снимался тоже. Стало проще :) Но конечно, работать нам еще и работать!!!
А как ему нравятся кусачки!!!! Нам теперь тоже :))))
так что, если у Йоры будут хоть малейшие задатки - будем ставить :)

Хорошая разминка для бульдога кусачки ети :))))

Автор:  Hrom [ 05 фев 2007, 23:34 ]
Заголовок сообщения: 

чем отличается курс защиты от охранки

Курс защиты - любой из предлагаемых защитных нормативов в доступных сейчас дрессдисциплинах, те спорт.
Что вы понимаете под "охранкой" не знаю. Наверно реальную охрану, ситуативную дрессировку? :) Оно вам надо? Это большая ответственность.
Пар собака может выпустить и на поле с фигурантом.

Если собака "охраняет" сама, вас не спрашивая, лучше заняться дисциплинарной дрессировкой.

Автор:  Olala [ 05 фев 2007, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 

Elen@ писал(а):
:D :D
Ну, что сказать... Попробовали 8) , да так.... что втянулись по самые уши.

Винт, однозначно, стал более управляемым (я то как раз боялась обратного действия), на тренировках он сбрасывает массу эмоций и огромное количество энергии.

:

Вот это одно из моих НО,я боюсь именно обратного действия. У нас спокойная , управляемая собанька, не вызавет ли в ней агрессию

Автор:  SSasha [ 06 фев 2007, 00:53 ]
Заголовок сообщения: 

Дисциплина в первую очередь!!! Это бесспорно
Но когда у собаки охранные качества в крови (н-р у Троя дедушка служит в МВД Питера, работает по ситуации)... Жалко их гасить (не дедушку, а качества), можно ведь направить в правильное русло :)

А насчет агрессии - у нас наоборот получилось - Трой спокойнее стал, "переживает" меньше, управляемость не ухудшилась (но постоянно надо держать руку на пульсе, как и со всеми бульдогами :))

Автор:  Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 05:26 ]
Заголовок сообщения: 

во многом, как МНЕ кажется, все зависит от ОСОБЕННОСТЕЙ СОБАКИ

ТРЮФЕЛЬ - СПОНТАННЫЙ ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ, но АЗАРТЕН НА СТОЛЬКО, что НИЧЕГО НЕ СЛЫШИТ В ЗАПАЛЕ - ПРОБЛЕМ БОЛЬШЕ ОТ ТАКОЙ ПОМОЩИ, чем пользы

Поэтому, РАЗРЯЖАЕТСЯ ПАРЕНЬ НА ВСЕВОЗМОЖНЫХ МЯЧИКАХ, ЛЮДЕЙ КУСАТЬ ЗАПРЕЩЕНО.

РАЗРЕШЕНО : ПРЕДУПРЕДИТЬ ГЛУХОВАТУЮ МАМУ :lol: ГОЛОСОМ, ЧТО КТО-ТО СЛИШКОМ БЛИЗКО ПОДОШЕЛ - голос страшный - отходят, Кстати пешеходные переходы со множеством людей - ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО, ГДЕ ОН СПОКОЙНО ОТНОСИТСЯ к скоплению людей, что радует


СТИВЕН - в силу истории своего бытия - В ЭТОЙ ЖИЗНИ ЛЮБИТ ТОЛЬКО ДОМ И СЕМЬЮ, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ЛЮТО НЕНАВИДИТ.

У НЕГО НЕТ НИКАКИХ ИНТЕРЕСОВ ВНЕ ДОМА, ДАЖЕ К ЛЮБИМЫМ ИГРУШКАМ НА УЛИЦЕ ИНТЕРЕСА НЕТ.

ПОСТАВИТЬ ЕГО НА ОХРАНУ КВАРТИРЫ БЫЛО ЛЕГКО, ДЕЛАЕТ ЭТО ВИРТУОЗНО - ТРИ СЕКУНДЫ - СИЛЬНЕЙШИЙ УДАР БАШКОЙ В ЖИВОТ - ЧЕЛОВЕК ПАДАЕТ, А СТИВЕН УЖЕ ДОМА. КОГДА он ТАК встретил разносчика пиццы, который, не дождавшись когда к нему выйдут - САМ ОТКРЫЛ входную дверь, получил горячий прием, а ПОТОМ, когда мы ПРИВОДИЛИ ЕГО В ЧУВСТВА, сидел и СПРАШИВАЛ :" ЧТО ЭТО БЫЛО, ЧТО ЭТО БЫЛО?"

СТИВЕН НЕ КУСАЕТ - ОН НЕПРАВИЛЬНАЯ СОБАКА, НО РАБОТАЮЩАЯ
У НЕГО НЕТ ЖЕЛАНИЯ ПОБЕДИТЬ, НАСЛАДИТЬСЯ ЧЬИМ-то ПОРАЖЕНИЕМ. КАЖДАЯ ТАКАЯ ВСТРЕЧА для него ПОСЛЕДНИЙ, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ БОЙ В ЕГО ЖИЗНИ - ОН ИДЕТ НА СМЕРТЬ

ПОТОМ Я ЕГО УКЛАДЫВАЮ СПАТЬ , и спит он сутки - восстанавливается.

ЗНАЯ ЭТИ ЕГО ОСОБЕННОСТИ, МЫ ЕГО БЕРЕЖЕМ и БАЛУЕМ БОЛЬШЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ. НЕ ЛЮБИТ ОТ ВОКЗАЛЫ, транспорт и людей, Я ЕГО И НЕ ВОЖУ ТУДА ( нервишки берегу), а ГУЛЯЕМ ТОЛЬКО В ЕГО ЛЮБИМЫХ СКВЕРИКАХ. Честно говоря, мне все равно, правильно это или нет.

Кстати к людям, которые нас на улице НЕ ТРОГАЮТ, у него нет интереса, а с собаками он все решает ВЗГЛЯДОМ - МОЛЧА - СТАИ ПРОСТО УТЕКАЮТ - также молча, а ХОЗЯЙСКИХ ЗАБИРАЮТ ОЧЕНЬ БЫСТРО ХОЗЯЕВА :lol: " ИДЕМ ОТ ЭТОГО НЕНОРМАЛЬНОГО !" МЕНЯ ЭТО УСТРАИВАЕТ :lol:

Автор:  Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 05:39 ]
Заголовок сообщения: 

В продолжении

САМОЕ СЛОЖНОЕ БЫЛО ОРГАНИЗОВАТЬ, чтобы ОСТАЛЬНАЯ БРАТВА НЕ МЕШАЛА СТИВЕНУ :lol: РАБОТАТЬ

Пришлось у ТРЮФЕЛЯ ВЫРАБОТАТЬ ОБРАТНУЮ РЕАКЦИЮ НА ДВЕРЬ :lol: ОЧЕНЬ СМЕШНО - СТИВЕН К ДВЕРЯМ, ТРЮФЕЛЬ - ОТ ДВЕРЕЙ

АЗАМАТ В ДВУХ МЕТРАХ СЗАДИ - С РЫКОМ И ОСКАЛОМ - НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ :lol:

А ПОДВИЖНО-ИСТЕРИЧНЫЙ ВАНЮХА ИСТЕРИТ В НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ ОТ СТИВЕНА, ЩЕЛКАЕТ ЗУБАМИ и МОЖЕТ ИМИ УХВАТИТЬ, но СТИВЕН ИМ УПРАВЛЯЕТ - НЕ ДАЕТ ДОБИВАТЬ ЖЕРТВУ и ЗАГОНЯЕТ В ДОМ :lol: :lol: :lol:

ВСЕ теперь можете заходить :lol: :lol: :lol:

Автор:  Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 05:52 ]
Заголовок сообщения: 

ПОСЛЕДНЕЕ.

Раньше у МЕНЯ БЫЛА ЭРДЕЛЬКА АГАТА, ПОЖИЛЫЕ РОДИТЕЛИ И МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ, а значит очень часто в дом приходили посторонние - врачи, соответственно - СОБАКА ДОЛЖНА БЫЛА ИХ СПОКОЙНО ПРОПУСКАТЬ.

СЕЙЧАС СИТУАЦИЯ ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ У МОИХ ПОДРОСШИХ ИЗЛИШНЕ ОБЩИТЕЛЬНЫХ ДЕТЕЙ ДРУЗЕЙ БЫЛ ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, в определнный момент МЕНЯ это очень НАПРЯГЛО, и задача перед собаками была _ ОЧИСТИТЬ ОТ ПОСТОРОННИХ ЖИЗНЕНОЕ ПРОСТРАНСТВО МОЕЙ СЕМЬИ.

По ГЕНИАЛЬНОЙ СХЕМЕ " СВОИ - ЧУЖИЕ", которую НАМ ПРЕДЛОЖИЛ ВИТАЛИЙ , ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО :lol: :lol: :lol:

Автор:  Elen@ [ 06 фев 2007, 11:22 ]
Заголовок сообщения: 

Olala писал(а):
Elen@ писал(а):
:D :D
Ну, что сказать... Попробовали 8) , да так.... что втянулись по самые уши.

Винт, однозначно, стал более управляемым (я то как раз боялась обратного действия), на тренировках он сбрасывает массу эмоций и огромное количество энергии.

:

Вот это одно из моих НО,я боюсь именно обратного действия. У нас спокойная , управляемая собанька, не вызавет ли в ней агрессию


Все собаки, как и люди индивидуальны!
Не обладая большим опытом, могу говорить только за себя и свою собаку.

Винт стал ЗНАЧИТЕЛЬНО спокойнее, перестал "разносить" дом... Он "понял" для чего живет на этом свете :D , как это не высоко звучит, но мальчик рожден не для "дивана"... Без занятий ему становится плохо :( ..., это видно :roll: ...

Когда мы после более-менее длительных перерывов появляемся на площадке, он прям на глазах оживает, рождается заново...

Для нас с ним эти занятия - большой КАЙФ!!!

Со мной можно спорить, я та еще "сумашедшая мамаша", но я знаю, что моя собака очень добра и ласкова к СВОИМ! Нормально управляема (нет предела совершенству), абс. НЕАГРЕССИВНА по жизни...

А как она "кусает".... об этом есть кому рассказать...

Мы еще в самом начале пути, нам еще учиться и учиться 8) :roll:
И процесс этот для нас очень интересен :D

Как говорит Виталий - мне очень повезло с собакой.... :wink:

Olala, Вам надо определиться сами, что Вы хотите от занятий охраной" и исходя из этого решать...

Автор:  Olala [ 06 фев 2007, 11:26 ]
Заголовок сообщения: 

Elen@ писал(а):
Olala писал(а):
Elen@ писал(а):
:D :D

Olala, Вам надо определиться сами, что Вы хотите от занятий охраной" и исходя из этого решать...

Мы даже не можем пока решить надо ли нам вообще охрана :)
Как то нам тяжело дается этот вопрос

Автор:  Olala [ 06 фев 2007, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 

Elen@
От незнания я боюсь допустить много ошибок, а эти ошибки отразятся на моей собаньке. У нас есть старшая собака, так когда я ее завила была молода( я и ща правда не старая :lol: :lol: :lol: ), но мне не хватило ума обратиться к специалисту и вот результат, соба просто не воспитаная и страдает впервую очередь он, а здесь вопрос стоит даже не опаслушке, а о более серьезном

Автор:  Elen@ [ 06 фев 2007, 16:51 ]
Заголовок сообщения: 

Olala, я надеюсь когда в этой теме появится Елена, она расскажет ..... :lol: :lol:

КАК я боялась, нет не боялась... я даже не знаю... ЧТО я испытывала... Нет, точно не СТРАХ.... Я переживала, что моя собака станет неуправляема...
У меня не стоял вопрос - ставить или не ставить Винта на охрану... У меня был один ответ - НЕТ! :P

Но в то же время я ДОВЕРЯЛА полностью мнению Виталия... У него огромный опыт! Он прекрасно видит не только собак, но и что самое главное, людей!

Я очень благодарна ВСЕМ инструкторам. Они помогли мне открыть глаза, выкинуть из головы мусор... И заняться ДЕЛОМ! Я абсолютный чайник :oops: , но видя поведение своей собаки, я понимаю, что поступила правильно.

Верно заметила Hrom

Цитата:
Что вы понимаете под "охранкой" не знаю.
Наверно реальную охрану, ситуативную дрессировку? Оно вам надо? Это большая ответственность.
Пар собака может выпустить и на поле с фигурантом.

Если собака "охраняет" сама, вас не спрашивая, лучше заняться дисциплинарной дрессировкой.


Я вот тоже так и не поняла ЧТО ИМЕННО Вы имеете ввиду....

Автор:  Люда&Фанта&Катя [ 06 фев 2007, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Я вот тоже так и не поняла ЧТО ИМЕННО Вы имеете ввиду....

Я абсолютно согласна с Леной.
Оля, определись с тем что ты сама хочеш от собаки.
Если ты так боишся, то наверно не стоит терзать себя мыслями о постановке защиты. Пускай Пума сама поступает так, как говорит ей ее природный инстинкт. Только не думай что ее действия будут правельнее, чем если ты поставишь на защиту.
Лена и Саша правы, что собака кот умеет правильно охранять более послушная и уверенная, потому как она знает что ей делать.
Но не путай кусалки на площадке с реальной постановкой охраны.

Автор:  Rene [ 06 фев 2007, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 

По-поводу стоит или не стоит обучать защитке....
Вот у меня двое питбулей...Старшего не обучала почти до 5-ти лет, хотя у него некотороая склонность имелась...После обучения абсоютно не боюсь с ним на проглуках, а раньше только с овчаркой чувствовала себя уверенно в наших опасных пенатах, где гуляем... Стала спокойно провожать гостей :wink:
Моё мнение - в наше неспокойное время желательно, чтобы собака имела определённые навыки для защиты. Да, почти на 100% я не отпущу своих собак на нападающих (если только реально не будет смертельной опасности, ттт), однако многих полудурков собаки мои отрезвят :wink:

Младший правда никакой не охранник....Хотя со щенячества занимались, но потом выяснилось, что для него это чисто игра и не более, а по жизни скромный и застенчивый мальчик он 8) Зато вечером его одного и не беру никогда, всегда с овчаркой, на всяк пожарный :lol:

Автор:  Наталья Бельба [ 06 фев 2007, 22:06 ]
Заголовок сообщения: 

МОЯ самая миролюбивая и застенчивая собака имеет весу 100 кило - очень в душе надеюсь, что на него лезть не найдется желающих.

Не хочу его учить кусаться, в ужасе от того КАКИЕ увечья он может нанести

хожу с ним вполне спокойно :lol: , с бордосом и амбулем совсем спокойно, а черныш - истерик, стараюсь избегать ненужных встреч - НЕНАДЕЖЕН, хотя укусит с удовольствием, а потом упадет пузом вверх и волоки мама защитничка на себе

Автор:  Elen@ [ 07 фев 2007, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 

Дык, само собой, да простит меня Виталий и остальные инструктора... Мож я и не права... Но не приведи Бог....я лучше с Винтом рекорд скорости по уходу от погони установлю, чем пущу его драться...

А так "трезвит" ребенок самородков, что радует..., потому и не страшно гулять 8) В наморднике вид у нас более чем устрашающий :lol:

Лучший бой - несостоявшийся бой :wink:

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/