| КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ | |
| Спорт и жизнь. Как правильно подготовить собаку для работы? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=1837 | Страница 1 из 3 | 
| Автор: | Konstantin [ 29 дек 2005, 23:33 ] | 
| Заголовок сообщения: | Спорт и жизнь. Как правильно подготовить собаку для работы? | 
| Вот на различных "рингах" требуют от собак-телохранителей полного спокойствия при отсутствии команды хозяина. То есть фигурант там бегает, кричит и т.п., а собака должна всё это игнорировать и вести себя спокойно. Хватка фигуранта производится только по команде хозяина. Если собака проявляет инициативу и кусает фигуранта без команды, то за это минусуют очки.   Я в собачьем спорте понимаю пока ещё не очень, но с телохранителями-людьми общаться приходится давно и очень часто. И вот недавно я задал вопрос одному такому каменному Вите...   - Витя, а вот когда тебе что-то не нравится, ты ждёшь команды босса или сразу пуляешь из пестика или там в репу бьёшь или там ещё что-то делаешь?       Все присутствующие смеялись очень долго и заразительно.....                         Так я вот и не понимаю сейчас, а почему собака должна ждать команды? Или все нападают на хозяина предупредив его заранее за несколько секунд?      Или просто я чего-то не догоняю?   Просветите меня пожалуйста!   | |
| Автор: | Анна [ 29 дек 2005, 23:49 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Я подозреваю, что все ты догоняешь. Спорт - одно, а жизнь - другое. И не надо путать спортивные испытания и реальную работу. Драка на ковре, в присутствии зрителей, и мордобой в жизни не очень похожи по-моему. Нет ни судей, ни правил.   | |
| Автор: | Konstantin [ 30 дек 2005, 01:19 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Анна писал(а): Я подозреваю, что все ты догоняешь... Так, не делаем из меня идиота и не открываем корпоративных секретов.       Отвечать предлагаю по существу, этот вопрос волнует не меня одного. Так что же такое - реальная защита собакой хозяина и как её добиться?       А драка на профессиональном ковре и в реальной жизни на самом деле почти равнозначные вещи. | |
| Автор: | Гость [ 30 янв 2006, 04:51 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| За исключением окончания боя, когда проигравшего добивают ногами "по футбольному". | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 31 янв 2006, 01:15 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Костя, мне кажется, что тут только хозяин должен решать - спортом его собака занимается и выполняет все только по команде, или собака дрессируется, чтобы стать реальным защитником. Мне вот вчера рассказали занимательную историю. Мужик жил на 1 этаже, у него была овчарка. Шикарный пес, как раз поставленный на то, чтобы ВСЕ команды выполнять ТОЛЬКО по команде хозяина. И в комнату он мог зайти тоже только с разрешения хозяина. Как-то ночью через окно к нему залезли "добрые люди", связали мужика, как я понимаю, дав ему предварительно в лоб. Собака стояла в дверях, стонала и визжала, но зайти и помочь не смогла. От переживаний пес умер. Что было с хозяином - не знаю. Я не спец, поэтому оценить еральность этой истории не могу - это лучше ребята сделают. Но допустить, что нЕчто подобное может случиться в жизни могу запросто. | |
| Автор: | Виталий Орлов [ 31 янв 2006, 01:55 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наталья Агамирова,адвокат писал(а): Костя, мне кажется, что тут только хозяин должен решать - спортом его собака занимается, или собака дрессируется, чтобы стать реальным защитником.  Мне вот вчера рассказали занимательную историю: Мужик жил на 1 этаже, у него была овчарка. Шикарный пес, как раз поставленный на то, чтобы ВСЕ действия выполнять ТОЛЬКО по команде хозяина. И в комнату он мог зайти тоже только с разрешения хозяина. Как-то ночью через окно к нему залезли "добрые люди", связали мужика, как я понимаю, дав ему предварительно в лоб. Собака стояла в дверях, стонала и визжала, но зайти и помочь не смогла. От переживаний пес умер. Что было с хозяином - не знаю. Я не спец, поэтому оценить реальность этой истории не могу - это лучше ребята сделают. Но допустить, что нЕчто подобное может случиться в жизни, могу запросто. У нас похожий забавный случай был: в 98-м делали боксёру охрану квартиры... Хозяева жили на первом этаже в классической малогабаритке... А предварительно, на дисциплинарке, из-за катастрофически маленьких размеров квартиры, полностью исключили посещение собакой кухни...     Так, по забавной случайности, молодые обморозки полезли именно через форточку кухни...             Ну, Слава Богу, кончилось всё без потерь ...     Ребятишки, увидев в дверном проёме кухни подпрыгивающего в коридоре пса, зависли на форточке, и решили вернуться обратно на улицу...   С тех пор, мы таких экспериментов не ставили...         | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 31 янв 2006, 10:18 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Тогда не исключено, что то, что я рассказала - правда. Просто мне эту историю наш хэндлер рассказывала. На мой взгляд, если уж собаку ставить на охрану, то она не только по команде должна работать,но и по ситуации. Ну где гарантия, что кто-то просто-напросто не даст по башке хозяину и потом будет бесчинствовать? А собака будет дожидаться команды в это время? И где гарантия, что хозяин эту команду успеет отдать? Может случиться так, что собаку эту команду просто не дождется. Думаю, что не все собаки работают и учатся одинаково. Но, опять же - на мой взгляд - главное - правильный подход. | |
| Автор: | Наталья Бельба [ 31 янв 2006, 21:58 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| А у нас ситуация другая. ТРЮФЕЛЬ, когда он в наморднике, ведет себя идеально . Намордник совсем не мешает ему наслаждаться прогулкой,наоборот, в его любимый воллейбол мы играем только в наморднике, чтобы не разбить ему нос. А без намордника, он считает, что кругом враги, и маме грозит опасность, и ближе, чем на метр никого ко мне не подпускает, ни людей, ни собак независимо от половой принадлежности собаки, хотя дамский угодник еще тот. Два дня назад случился у нас конфуз. Чистый снег, нехолодно, крышу у мамы снесло, и я забыла про намордник. Гуляем, за забором дворник скребет снег, а куртку повесил на столб. Дунул ветер, КУРТКА взмахнула рукавом и мгновенно была атакована Трюфелем и повержена. МАМА БЫЛА СПАСЕНА. , | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 01 фев 2006, 21:46 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наташ, ты ему хоть новую фуфайку купила?! (фуфуйками телогрейки надо называть, как на ценниках!). Бедный, бедный дворник, лишили, может, единствнгнной теплой вещицы. А вообще-то мальчик получается молодца, на самом деле мамашу телом прикрыл, спасая от злобной фуфуйки. Мяса лишний кусочек ты ему, надеюсь, дала? | |
| Автор: | Konstantin [ 02 фев 2006, 00:22 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Уже после начала мною данной темы, почитал немного специфических американских сайтов. Так там, оказывается, уже давно всем ясна эта разница между спортивной и рабочей собакой. А я тут велосипед изобретаю.       У нас пока ещё не стыдно кричать о "рабочести" своих собак при полном отсутствии понимания, что же такое работа собаки. Мне очень понравился такой "буржуйский" довод: Почти цитата (мой перевод с помощью "Промт"): "Для понимания различия между спортом и работой, нужно сначала найти слово "спорт" в словаре. Спорт описан так: развлечение, забава, шутка, игра, заниматься пустяком, шутить, делать веселым. Слово "работа" описано так: занятый в работе, ручной труд, ведение активной части в бизнесе, действие труда, операции, режим операции. Мы можем увидеть, что даже терминология словаря подскажет - что же есть что." | |
| Автор: | Наталья Бельба [ 02 фев 2006, 18:14 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| НАТАШ! Пришлось отдать и куртку, и свитер, и сапоги., штанов нужного размера не нашлось, теперь у нас модный дворник.Защитник получил банан и яблоко, мясо не любит - его жевать надо! | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 02 фев 2006, 19:02 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наташ, что-то дворники у вас в районе какие-то наглые! Просто хамство - за одну слегка порванную куртку (тем более сам напросился!!!) ему столько добра. Давай я мимо тебя как-нибудь тоже пройду и сумкой махну. Сразу говорю, мне надо: новую сумку, сапоги и полушубок!!! Штаны не надо, у меня свои есть   Наташ, а почему он у тебя мясо не любит? Вегетарианец? Здорово! У одной моей знакомой доберманиха вообще полной вегетарианкой была - ничего, кроме каши, овощей и фруктов. Вот моложец! | |
| Автор: | Наталья Бельба [ 02 фев 2006, 19:45 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| НАТАШ! ДВОРНИКИ у нас наглые , но не только дворники, а еще электрики, сантехники и т.д.НО к сожалению , как сказала ИСПОЛНЯЮЩАЯ ЖЕЛАНИЯ, надо сосредоточиться на одном - самом главном желании. А у тебя, кажется, это - квартира. Так, что рано тебе пока сумкой махать. Вот получишь квартиру тогда и размахивай, а мы с Трюфелем пока фасончик начнем подбирать. | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 02 фев 2006, 19:57 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Натуль, есть программа-минимум, и программа-максимум. Вот и надо начинать с небольшого, а квартира - так когда ещё....   | |
| Автор: | Татьяна [ 02 фев 2006, 20:10 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| У нас мальчик тоже еле еле мясо ест.Если в ротик не засунешь может вообще не есть,а девица с удовольствием ест.   | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 02 фев 2006, 21:45 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Девочки, они у вас, видать, вегетарианцы. Так это и лучше - меньше шансов, что будет аллергия. У нашей старшОй беда просто была с мясом - аллергия на белок. Просо кошмар какой-то! Но перешли на сушку (кролик с рыбой) и все нормализовалось. Но сочетание, согласитесь, очень странное. | |
| Автор: | Наталья, хозяйка Умана [ 02 фев 2006, 23:37 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Это как - собаки не едят МЯСО????   Это же МЯСО!!!!   Может я что-то неправильно поняла?:shock: А может это форум не про собак а про кроликов?:wink: Сейчас проверю, на тот ли сайт я зашла                   | |
| Автор: | Татьяна [ 02 фев 2006, 23:41 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наталья, хозяйка Умана писал(а): Это как - собаки не едят МЯСО????    Это же МЯСО!!!!   Может я что-то неправильно поняла?:shock: А может это форум не про собак а про кроликов?:wink: Сейчас проверю, на тот ли сайт я зашла                  Вот так к носу поднашу мясо ,он нюхает,нюхает пока в рот не полажу,потом еле жуёт.   | |
| Автор: | Виталий Орлов [ 03 фев 2006, 00:49 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Татьяна писал(а): Наталья, хозяйка Умана писал(а): Это как - собаки не едят МЯСО????    Это же МЯСО!!!!   Может я что-то неправильно поняла?:shock: А может это форум не про собак а про кроликов?:wink: Сейчас проверю, на тот ли сайт я зашла                  Вот так к носу поднашу мясо ,он нюхает,нюхает пока в рот не полажу,потом еле жуёт.  А за него жевать не пробовали?       | |
| Автор: | Татьяна [ 03 фев 2006, 00:55 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Виталий,Вы же знаете что я его очень сильно люблю,потому что он воплощение моей мечты(благодаря Вам).Поэтому могу терпеть его выкрутасы.   | |
| Автор: | Виталий Орлов [ 03 фев 2006, 01:03 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Татьяна писал(а): Виталий,Вы же знаете что я его очень сильно люблю,потому что он воплощение моей мечты(благодаря Вам).Поэтому могу терпеть его выкрутасы.   ОН на самом деле, ДОСТОИН ЭТОГО... :lol:     КОБЕЛЬ УДАЛСЯ... | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 03 фев 2006, 02:04 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| А давайте я вам своих для пережевывания приведу?! Они пожевать могут все что угодно, особенно младшенький. Мясо может, тапочек, табуретку вот тоже начал.... | |
| Автор: | Konstantin [ 03 фев 2006, 02:07 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Девушки и юноши - напоминаю!!! Тема называется - "Спорт и жизнь"! | |
| Автор: | Наталья и Уман [ 04 фев 2006, 00:29 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наталья Агамирова,адвокат писал(а): А давайте я вам своих для пережевывания приведу?! Они пожевать могут все что угодно, особенно младшенький. Мясо может, тапочек, табуретку вот тоже начал.... Наташ, как там табуретка?   Жива еще?Или Оскар дожевал?       | |
| Автор: | Наталья Бельба [ 04 фев 2006, 09:46 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| МНЕ кажется, что когда собачка по команде догоняет и ест дядю или тетю в особом костюме , то это все-таки игра - больше на спорт похоже. Другое дело, что игра во многом полезная - собачка узнает ситуации, когда ей можно атаковать человека. НО собачка, имеющая контакт с хозяином, должна защищать и без команды. У меня, например, от ужаса голос пропадает, и если собачка меня сама не спасет, то ей придется себе подыскивать другую маму. Кроме того собака должна защищать и в наморднике.Стивен в накморднике атакует очень страшно, а у Трюфеля, если он в наморднике - ВЫХОДНОЙ. А Алексея Трюфель вообще отказывается защищать - ты и сам большой. Рыжий гад просто садится и смотрит - чем дело кончится. НО это все лирика и творческая невоспитанность моей собаки,которая естественно поддается исправлению. СЕРЬЕЗНО ДРУГОЕ - С ножом, палкой ит.д. все ясно.Но есть еще страшнейшая вещь - ГАзовый баллончик. У моих знакомых прекрасную хорошо обученную собаку вырубили баллончиком напали на хозяйку и обчистили квартиру. КАК БЫТЬ? | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 04 фев 2006, 10:18 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Табуретку вытащили изо рта этого маленькго бандита в последний момент, но новые табуретки через полгода точно покупать придется. | |
| Автор: | Наталья, хозяйка Умана [ 05 фев 2006, 01:15 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наталья Бельба писал(а): МНЕ кажется, что когда собачка по команде догоняет и ест дядю или тетю в особом костюме , то это все-таки игра - больше на спорт похоже. Другое дело, что игра во многом полезная - собачка узнает ситуации, когда ей можно атаковать человека. НО собачка, имеющая контакт с хозяином, должна защищать и без команды. У меня, например, от ужаса голос пропадает, и если собачка меня сама не спасет, то ей придется себе подыскивать другую маму. Кроме того собака должна защищать и в наморднике....Но есть еще страшнейшая вещь - ГАзовый баллончик. У моих знакомых прекрасную хорошо обученную собаку вырубили баллончиком напали на хозяйку и обчистили квартиру. КАК БЫТЬ? Наташ,   это действительно интересный и животрепещущий вопрос. Наверное в ситуации с газовым баллончиком, как и с ножом, и пистолетом, и любым другим предметом в руке, собака должна не медля ни секунды хватать сразу за горло     Или за Э... самое дорогое...     Но в этом случае пес может случайно замочить бегущего мимо мужика с сигаретной пачкой...   Пожалуй, тут только Виталий может что-то придумать. Я теряюсь...   | |
| Автор: | Наталья, хозяйка Умана [ 05 фев 2006, 01:17 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наталья Агамирова,адвокат писал(а): Табуретку вытащили изо рта этого маленькго бандита в последний момент, но новые табуретки через полгода точно покупать придется. Наташ,   зато как Вы на мясе сэкономили!             | |
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 05 фев 2006, 13:32 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наташенька, мы его сушняком кормим, но ведь и табуретки нынче недешевы! | |
| Автор: | skazzka [ 05 фев 2006, 15:43 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
| Наталья писала: Цитата: Наташ,   это действительно интересный и животрепещущий вопрос. Наверное в ситуации с газовым баллончиком, как и с ножом, и пистолетом, и любым другим предметом в руке, собака должна не медля ни секунды хватать сразу за горло Или за Э... самое дорогое... Но в этом случае пес может случайно замочить бегущего мимо мужика с сигаретной пачкой... Пожалуй, тут только Виталий может что-то придумать. Я теряюсь... Меня тоже волнует этот вопрос! После очередного занятия, на котором в мой адрес Виталий      сказал слово "сигнализация"  , (Т.К. я начинаю кричать и визжать когда нападают наши Сергеи), я задумалась, а что если наставят дуло и скажут: "Молчи!"????       На что Василич рассказал анекдот про Иван Василича и Петьку, и приободрил:"Ищите выходы!"       Виталий, что скажешь, посоветуешь?   | |
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа | 
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ | |