КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Конфликты между собаками http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=33&t=2240 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Марина. [ 15 фев 2009, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Мы живем в рай центре . Сами понимаете много чего здесь просто нет. С мальчиком мы занимаемся и дома он слушает , играет на площадке с другими собаками . Я наверно сильно сгустила краски , но проблема есть. Можно подробно как я себя должна вести . Светлана, по интернету невозможно описать как Вы должны вести себя в разных ситуациях. К сожалению. И не потому что, нам для Вас чего то жалко... Это тоже самое, если Вы обратитесь за медицинской помощью по интернету или попросите обучить Вас водить автомобиль не приезжая в автошколу Работа непосредственно при личном контакте с владельцем И собакой - не всегда простая задача. Цитата: Во первых команда рядом и на удавке веду рядом . Удавка является одним из инструментов воспитания собаки. Если её использовать неправильно, положительного результата не будет. Собаку можно научить ходить и не тянуть на обычном ошейнике Цитата: Если уж не смогу справиться то придется ездить на занятия в Ярос-ль . А это 40 км и я работаю , а в темноте ездить за рулем скажем опасаюсь . Не стОит дожидаться СЕРЬЁЗНЫХ проблем. Нужно искать варианты. К примеру, найти площадку, которая работает по выходным дням. Главное - Ваше желание. Цитата: Ведь пока агрессии как таковой нет , НО
щенок растет и очень хочу адекватную собаку !!!(это моя безопасность и моей семьи) Не нужно ждать, когда может появиться агрессия Поведение = генетика + ОПЫТ На данном этапе Ваших с ним взаимоотношений он уже "жжёт не по детски"(с). Имеет в своём поведении абсолютно неприемлимые схемы. Т.е. Вы ежедневно обучаете собаку: а. нежелательному поведению б. пренебрежению Вашим требованиям. Разумно быть для своей собаки Авторитетом. Ваше желание воспитать послушную и адекватную собаку очень понятно и оправдано Но всё нужно делать ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ. Удачи Вам |
Автор: | sheggi [ 15 фев 2009, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Марина очень жаль ! Постараемся искать варианты, только время неумолимо идет |
Автор: | Виталий Орлов [ 17 фев 2009, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
sheggi писал(а): Марина очень жаль ! Нам тоже...sheggi писал(а): Постараемся искать варианты, только время неумолимо идет
Вопрос мотиваций... Можно годами себя в чём то убеждать... Вести "внутренний диалог"... Подбирать аргументы и контр'аргументы... "Искать по соседским аптекам таблетку от запора и поноса"... А можно просто "сделать и забыть"... Научившись правильно понимать и формировать поведение своего четвероногого друга... Не совершайте ошибок, которые до Вас многократно совершали другие... Успехов... |
Автор: | sheggi [ 17 фев 2009, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий большое спасибо ,что не остались равнодушным. На сегодня приняла меры по своей проблеме. Ходим вечером по поселку (не одна ,однозначно) С нами сейчас занимается женьщина которая вырастила и воспитала 2х своих ротвейлеров естественно при помощи спеца и по сей день поддерживает с ним связь .(Собаки воспитаны прекрасно у нас таких больше нет) Собаку ведет пока она , (сегодня 2 занятие) а я рядом и учусь . Она объясняет какие должны быть мои действия прямо на ситуации . С собакой мы предварительно занимались с кликером и он нам сейчас очень помогает . И как выяснилось проблема больше во мне чем в собаке . Я не умею себя вести как надо. Я стараюсь . КРАЙНИЙ ВАРИАНТ , КАК КРИК О ПОМОЩИ , Я СОРВУСЬ К ВАМ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПОЗВОНИВ И ДОГОВОРИВШИСЬ О ВСТРЕЧЕ . Я УЖЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ ГДЕ ВЫ НАХОДИТЕСЬ . Очень хочется надеяться,что разрулим ситуацию сами . |
Автор: | Виталий Орлов [ 02 мар 2009, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
sheggi писал(а): Виталий большое спасибо ,что не остались равнодушным. Не вопрос...sheggi писал(а): На сегодня приняла меры по своей проблеме. Ходим вечером по поселку (не одна ,однозначно) С нами сейчас занимается женщина которая вырастила и воспитала 2х своих ротвейлеров естественно при помощи спеца и по сей день поддерживает с ним связь .(Собаки воспитаны прекрасно у нас таких больше нет) здорово...sheggi писал(а): Собаку ведет пока она , (сегодня 2 занятие) а я рядом и учусь . Она объясняет какие должны быть мои действия прямо на ситуации . С собакой мы предварительно занимались с кликером и он нам сейчас очень помогает . разумно... sheggi писал(а): И как выяснилось проблема больше во мне чем в собаке . Это НЕ проблема...Я не умею себя вести как надо. Если Вы признаётесь себе в недостке опыта, знаний и навыков, это УЖЕ 50% результата... А смелости на это хватает у редких людей... Потому как Вы понимаете КУДА идти... Дальше - проще... sheggi писал(а): Я стараюсь . Не сомневаемся...sheggi писал(а): КРАЙНИЙ ВАРИАНТ , КАК КРИК О ПОМОЩИ , Я СОРВУСЬ К ВАМ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ПОЗВОНИВ И ДОГОВОРИВШИСЬ О ВСТРЕЧЕ . Не вопрос...Я УЖЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ ГДЕ ВЫ НАХОДИТЕСЬ . sheggi писал(а): Очень хочется надеяться,что разрулим ситуацию сами . Мы в Вас верим...
Удачи... Успехов... Отпишитесь по результатам... |
Автор: | Olga [ 02 мар 2009, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Очень бы хотелось обратить внимание на интонацию подачи команды. На своем личном опыте я поняла на сколько это важно. Можно сто раз сказать нельзя, нельзя, нельзя......., а собаке все равно, она не слышит. А можно один раз НЕЛЬЗЯ , причем интонация это не крик. Вообщем я не знаю как это правильно объяснить, хотелось попросить чтобы об этом рассказали специалисты. Если возникают случаи, когда я вижу назревание конфликта между собаками, я говорю НЕЛЬЗЯ и мы проходим мимо собачки. Когда прошли - говорю: "Хорошо нельзя, молодец". За этим я всегда слежу. Тьфу, тьфу,тьфу - у нас не было ни одной драки. |
Автор: | Olga [ 02 мар 2009, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
В процессе дрессировки хозяину приходится воздействовать на собаку безусловными и условными раздражиелями. Безусловные раздражители вызывают безусловный рефлекс. Для этого дрессировщик чаще использует пищевые и механические раздражители мелко нарезанные кусочки мяса, сахар или сухаики. Собака должна быть заинтересована в получении лакомого кусочка, а значит, иметь чувство небольшого голода. Механические раздражители это оглаживание собаки, давление на нее рукой, рывок поводком, действие строгим ошейником и как исключение удар хлыстом (плетью). Механические раздражиели должны быть средней силы. Однако это не постоянный рецепт. Сила безусловного раздражителя должна быть сообразна с индивидуальными качествами собаки. К собакам с повышенной чувствительностью сильные механические воздействия применять нельзя, так как они могут вызвать пассивно-оборонительную реакцию, то есть она может начать бояться своего дрессировщика. С помощью условных раздражителей команд, жестов у собак вырабатываются рефлексы. В процессе дрессировки и дальнейшей жизни команды должны быть строго одни и те же. Собаки обладают очень развитым слуховым аппаратом, поэтому большое значение имеет не только громкость то есть высота и сила звука подаваемой команды, но и интонация. Интонация может быть обычной, приказной, угрожающей и поощрительной. Собаку надо приучать различать характер интонации. Методика этого процесса очень простая. Подав команду в приказном тоне, ее подкрепляют механическим действием средней силы. Если собака не выполнит того, к чему ее уже приучили, команду повтояют резко, строго, в повышенном тоне, угрожающе и сопровождают ее более сильным механическим воздействием. Если собака быстро и охотно выполнила команду, ее одобряют ласковой инонацией. В результате повторения таких действий у нее вырабатываются нужные реакции на одну и ту же команду, произносимую в различных интонациях. |
Автор: | Nata [ 04 мар 2009, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
У нас сегодня произошел конфликт с дворовой собакой Мы гуляли на собачей площадке но к сожалению в сетке которой она огорожена полно дыр. На площадке собаку всегда отпуска (видимо до сегодняшнего дня):oops: так вот откуда не возьмись, примчался дворовый пес с лаем увидел нас, стал брехать в нашу сторону, в это время я скомандовала своей собаке "ко мне"!!!! Мой застыл, повел ухом, и интерес пересилил, помчался за ограду. Дворовый разбираться не стал, налетел сразу я естественно сильно крикнула "Джей" так зовут мою собаку и тот быстро умчался. Мой сидел чуть поскуливал видно для него это был шок..... А теперь я не знаю верно я поступила или нет. Я подошла к своему песику но жалеть не стала, а сказала к чему приводят не выполнения команд и мы отправились домой.... Вот теперь переживаю верно ли я поступила. Еще я читала, что если щенка покусают в детстве, а нам 5 месяцев, то когда он вырастит то может грызть всех без разбора Так ли это? И что делать в таких ситуациях, они развиваются молниеносно. Понятно, что мы еще будем работать и работать над командами..... |
Автор: | Светлана [ 05 мар 2009, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ксюша С. писал(а): Мои вот вопросы сложнее чем у Вас:
-Что делать,когда к моим не маленьким собакам, подлетает с бешенным рыком суповой набор,в среде любителей именуемый пекинесом или таксой и начинает не двусмысленно кидаться в морду?Хозяева либо у линии горизонта,либо рядом ухмыляются,очень гордые за своего "пусика". -что делать,когда очумевшие хозяева этих "пусикоф и пампусикоф",в паническом,а посему надуманном страхе, пренебрегая голосом разума и инстинктом самосохранения,могут запросто замахнуться на моих собак,а то и ударить. Есть у кого-нибудь рекомендации по данным вопросам? Добрый день! В данной ситуации есть несколько выходов... Один из них - избегать общения с неадекватными людьми... Таких видно издалека... Доказать Вы им ничего не сможете... А нервы себе испортите... Так что, завидя хозяев "пускикоф и пампусикоф", собакам команда "Рядом" - разворот на 180 градусов и весело идем в обратном направлении... |
Автор: | Ксюша С. [ 05 мар 2009, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Светлана,спасибо за Ваш отклик. Цитата: избегать общения с неадекватными людьми...
С этим как раз проблем нет,т.к.общения с данными неадекватами не ищу,но все же(простите мне мою настойчивость-наболело)как быть, когда мерзенькое недоразумение лезет практически в пасть,уход не помогает,-правда,пробовали,в итоге маленькие мерзости бегут с криками "Гип!Гип!Ура!"норовя вцепиться в заднюю часть собак. |
Автор: | Светлана [ 05 мар 2009, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ксюша С. писал(а): Светлана,спасибо за Ваш отклик.
Цитата: избегать общения с неадекватными людьми... С этим как раз проблем нет,т.к.общения с данными неадекватами не ищу,но все же(простите мне мою настойчивость-наболело)как быть, когда мерзенькое недоразумение лезет практически в пасть,уход не помогает,-правда,пробовали,в итоге маленькие мерзости бегут с криками "Гип!Гип!Ура!"норовя вцепиться в заднюю часть собак. Позвоните, пожалуйста, Виталию Валерьевичу на моб. телефон 8-916-634-06-88... Он более подробнее ответит на Ваш вопрос... |
Автор: | Анна [ 05 мар 2009, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ксюша С. писал(а): Светлана,спасибо за Ваш отклик.
Цитата: избегать общения с неадекватными людьми... С этим как раз проблем нет,т.к.общения с данными неадекватами не ищу,но все же(простите мне мою настойчивость-наболело)как быть, когда мерзенькое недоразумение лезет практически в пасть,уход не помогает,-правда,пробовали,в итоге маленькие мерзости бегут с криками "Гип!Гип!Ура!"норовя вцепиться в заднюю часть собак. Привет, Ксюша! Я бы наподдала маленькой мерзости хорошенечко. Чтоб в следующий раз неповадно было... |
Автор: | Ксюша С. [ 05 мар 2009, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Анечка,привет!!! Я бы тоже с удовольствием ,но боюсь дальше вмешаются мои собачки и исход будет печальным,как ветврач не могу на это пойти . |
Автор: | Анна [ 05 мар 2009, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ксюша С. писал(а): Анечка,привет!!!
Я бы тоже с удовольствием ,но боюсь дальше вмешаются мои собачки и исход будет печальным,как ветврач не могу на это пойти . И то правда... А если подбросить петарду? Вряд ли маленькая собачка взорвется на ней... Зато больше не подойдет... |
Автор: | Ксюша С. [ 06 мар 2009, 04:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Анна пишет: Цитата: Вряд ли маленькая собачка взорвется на ней...
Какие женщины,однако, коварные существа |
Автор: | Марина. [ 07 мар 2009, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте Nata! Цитата: У нас сегодня произошел конфликт с дворовой собакой Мы гуляли на собачьей площадке но к сожалению в сетке которой она огорожена полно дыр. На площадке собаку всегда отпускала (видимо до сегодняшнего дня) так вот откуда не возьмись, примчался дворовый пес с лаем увидел нас, стал брехать в нашу сторону, в это время я скомандовала своей собаке "ко мне"!!!! Мой застыл, повел ухом, и интерес пересилил, помчался за ограду. Дворовый разбираться не стал, налетел сразу я естественно сильно крикнула "Джей" так зовут мою собаку и тот быстро умчался. Мой сидел чуть поскуливал видно для него это был шок..... А теперь я не знаю верно я поступила или нет. Я подошла к своему песику но жалеть не стала, а сказала к чему приводят не выполнения команд и мы отправились домой.... Инцидент неприятный. Цитата: Вот теперь переживаю верно ли я поступила. Прежде всего Вам надо успокоиться. Не надо переживать Ошибки бывают у каждого человека. Надо продолжать спокойно работать с собакой. Вы знали, что место выгула, где Вы занимаетесь с собакой недостаточно огорожено, значит возможность возникновения внештатной ситуации высока Команда "ко мне" не отработана до автоматизма. И, несмотря на это, Вы спокойненько отстегиваете поводок. Результат видите сами Теперь необходимо откатиться на несколько шагов назад и вернуться к отработке команды "ко мне". Сначала "без раздражителей" (тихое спокойное место). Поводок не отстегиваем Как только добиваетесь "10 подходов из 10", переходите к следующему этапу. Отрабатываем команду "Ко мне" при наличии раздражителей (люди, собаки, уличный шум и т.п.), поводок не отстегиваем... Помните , никогда не давайте команды, если не уверены на 100%, что сможете добиться выполнения. Каждый раз, не выполняя команду, собака учится на эту самую команду забивать. Работа полностью на концентрацию внимания. Не отвлекайтесь на улице на всякую ерунду Посмотреть уличные пейзажи, пообщаться с друзьями можно будет потом Вы всегда должны уметь просчитывать ситуацию наперед. Видите на горизонте собаку, будьте готовы, что Ваша собака туда рванет или наоборот. Старайтесь в такие моменты переключить его на себя. С помощью игрушки или лакомства. Если собаке на прогулке будет интересно и весело с Вами, если она будет знать, что с ней будут играть, ее будут кормить, общаться, мотивация к самостоятельному перемещению снизится. Цитата: Я подошла к своему песику но жалеть не стала, а сказала к чему приводят не выполнения команд и мы отправились домой.... Ваш рассказ, к чему приводит невыполнение команд вряд ли впечатлил собаку Просто на будущее, будьте чуть внимательнее Цитата: Еще я читала, что если щенка покусают в детстве, а нам 5 месяцев, то когда он вырастит то может грызть всех без разбора Так ли это? Каждый раз, когда мы допускаем подобное, мы учим собаку, что это в порядке вещей. Т.е. закрепляем нежелательное поведение. А что мы собаке позволяем, то и будем получать в дальнейшем. Поведение=генетика+опыт. Цитата: И что делать в таких ситуациях, они развиваются молниеносно. Учиться предугадывать заранее Это не так сложно. Цитата: Понятно, что мы еще будем работать и работать над командами.....
Хороший настрой Отбросьте уныние в сторону. Найдите время для посещения и работы с щенком на площадке под руководством квалифицированного инструктора. Терпения. Удачи |
Автор: | Ксюша С. [ 11 мар 2009, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наконец-то и мне ответил уважаемый Виталий Валерьевич!!!Ура!!! Дождалась!Мечты сбываются!!! Виталий Орлов писал: Цитата: Не дождался звонка... Неудобно отвлекать занятых людей . Виталий Орлов писал: Цитата: 1. Психически здорового человека не пропрёт с того, что его животное показывает антисоциальное поведение по отношению к другому животному. 2.Высокий уровень невротизма мини-декорашек (равно, как и макси-декорашек ) для тебя, как ветеринара, очевиден... Без сентиментов... Можем мы считать невротиков больными?... Не дожидаясь твоего ответа, позволю допустить, хотя бы вряд ли их можно считать здоровыми.... 3.Вероятность перехода от теоретической недоброжелательности к практическим боевым действиям от этих "волшебных" людей высока? Более чем... Да,Виталь,все верно,остается только мне научиться себя контролировать . Цитата: Молодая наглая маньячка травит "худыми и страшными" людоедами маленьких и беззащитных пупсиков... Это самые приятные эпитеты,которых мы удостоимся . Цитата: Ну что ж теперь сделаешь, если их не госпитализируют...
Я вот тоже часто об этом жалею ... Ладно,целоваться пока не буду,это для меня совсем уж шоковая терапия ,а отпустить попробую . Спасибо! |
Автор: | Nata [ 16 мар 2009, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Марина, огромное спасибо за ответ! Дело в том, что моя "моська" хитрец. На площадке и в одиночестве он команды выполняет отлично, но как появляется незнакомый раздрожитель тут пока постоянства нет, но будем работать и все советы примем на вооружение |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |