| КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/  | 
|
| юная амстаффка-проблемы http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=8811  | 
	Страница 1 из 1 | 
| Автор: | Crea [ 20 окт 2007, 23:35 ] | 
| Заголовок сообщения: | юная амстаффка-проблемы | 
Всем привет! Очень нужен совет В июле взяли амстаффку-отказницу, 5 мес. Думали, что в таком возрасте проблем не будет, тем более что с породой знакомы. Но не тут-то было. Судя по поведению, с девочкой вообще не занимались, как только привели домой, она начала лазить с ногами на стол, осмотрела-облазила все кровати, не знала что такое поводок и ни одной команды, кусала руки. Начали ездить на занятия. Научились сидеть, подходить по команде "ко мне" с рывком строгача на длинном поводке, сидеть на месте до команды "гуляй". Все. После неудачной попытки освоения "рядом" ходить на ту площадку перестали. Что-то не срослось, хотя к этому инструктору ходит весь наш питомник и все довольны. Плюс- ходили мы туда вдвоем с мамой, у меня с сентября- учеба 7 дней в неделю, а площадка далеко, а у мамы- личный конфликт с инструктором, который позволил себе на нее материться по поводу того, что она не поняла, как именно нужно двигаться при отработке этого злосчастного "рядом". Кстати, и методика эта оказалась неправильной) так как собака, попав на выставку, так и норовила сесть у ноги хендлера, а на "рядом" не было и намека. Едем дальше. Каждый вечер у псяки начинается буйство, и она начинает жрать меня (адекватную девушку 17 лет). На остальных членов семьи это не распостраняется, а я уже не знаю что делать. Наказания не действуют. Кстати, у родителей девки психика отличная. Что еще... дома еще гадим, бывает, что воруем со стола, но это все уже настолько второстепенно по сравнению с базовым послушанием.. В общем- что делать? То, чем нам нужно заниматься- это послушание или уже коррекция поведения? Сколько стоят такие занятия с выездом на дом? И- как бы некорректно не звучало- как эффективно наказывать собаку?  | 
	|
| Автор: | Злой Доктор [ 20 окт 2007, 23:40 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=8511  | 
	|
| Автор: | Crea [ 20 окт 2007, 23:48 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
есть такое... есть... но рекомендованное и так ежедневно проделываем  | 
	|
| Автор: | Анна [ 21 окт 2007, 00:22 ] | 
| Заголовок сообщения: | Re: юная амстаффка-проблемы | 
Цитата: Всем привет! Здравствуйте! Цитата: Начали ездить на занятия. Научились сидеть, подходить по команде "ко мне" с рывком строгача на длинном поводке, сидеть на месте до команды "гуляй". Все. После неудачной попытки освоения "рядом" ходить на ту площадку перестали. Что-то не срослось, хотя к этому инструктору ходит весь наш питомник и все довольны. Плюс- ходили мы туда вдвоем с мамой, у меня с сентября- учеба 7 дней в неделю, а площадка далеко, а у мамы- личный конфликт с инструктором, который позволил себе на нее материться по поводу того, что она не поняла, как именно нужно двигаться при отработке этого злосчастного "рядом". Кстати, и методика эта оказалась неправильной) так как собака, попав на выставку, так и норовила сесть у ноги хендлера, а на "рядом" не было и намека. Технические вопросы неэффективно решать по интернету... Чтобы подобрать оптимальный способ обучения команде "рядом", необходимо видеть собаку... Цитата: Едем дальше. Каждый вечер у псяки начинается буйство, и она начинает жрать меня (адекватную девушку 17 лет). На остальных членов семьи это не распостраняется, а я уже не знаю что делать.Наказания не действуют. Кстати, у родителей девки психика отличная.  Не совсем поняла, что значит термин "жрать меня"? Она кусает Вас? Агрессивно или пытается так играть? "Собака делает ровно столько, сколько Вы ей позволяете..."(с) Если Вы считаете поведение "жрать меня" неприемлимым, то его надо пресекать... Не наказывать, а именно пресекать... Как - это технический вопрос, на который невозможно ответить на форуме... Цитата: В общем- что делать?  Вы не первая, кто задает этот вопрос... А если серьезно, то найти инструктора, который Вам подойдет... Цитата: То, чем нам нужно заниматься- это послушание или уже коррекция поведения?  Скорее коррекция поведения... Ведь придется исправлять ошибки... Например, собака ворует со стола, неправильно реагирует на команду рядом... Цитата: И- как бы некорректно не звучало- как эффективно наказывать собаку? Наказывать неэффективно... Есть другие эффективные способы коррекции поведения... http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=2331 Очень емко суть наказания отражена в цитате из книги Джона Фишера... Цитата: Уверен, все не раз видели собаку на поводке, которая ведет себя агрессивно по отношению к другой собаке, а затем, сжавшись от страха, глядит снизу вверх на хозяина. Она не научена не проявлять агрессии, зато усвоила, что за агрессией последует наказание. Здесь наказание явно не соотносится с преступлением. Иными словами, собака делает то, что ей хочется, а затем демонстрирует подчинение, потому что хозяин застиг ее и собирается наказать.  
		
		Люди понимают наказание действительно очень странно. Грабители банков в смысле отношения к наказанию очень похожи на собак. Человека, способного ограбить банк, не останавливает угроза наказания. Он просто принимает меры, чтобы не быть пойманным. Однако если бы в то время, когда грабитель начал планировать ограбление, полицейский постучал в его дверь и сказал: "Мы знаем, что вы замышляете и будем за вами следить", злоумышленник мигом отказался бы от своего плана. В данном случае речь идет не о наказании, а об отрицательном подкреплении. Весь фокус при отрицательном подкреплении состоит в том, чтобы заставить собаку поверить, что именно ее действие привело к неприятным последствиям.  | 
	|
| Автор: | Crea [ 21 окт 2007, 00:42 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Анна, спасибо за отзыв! Насчет жрать- хмм.. да, скорее игра. Но специфическая, стаффячья. Ведь когда они друг с другом играют, прохожий может подумать что хозы кустарный бой устроили С жевательным игрушками нам неинтересно, забавнее когда хозяйка орет.. Я ее наказываю физически и/или оставляю одну в комнате. Соответственно, с июля- ноль эффекта. Притом в другое время очень милая и ласковая собачка)) Что касается поиска инструктора- тем и занимаюсь Проблема в том, что до вас не доехать при всем желании Заводчики, инструктор- все придерживаются мнения что без строгача и визга стаффа не обучишь. На ближайших площадках- тоже. Не могли бы вы мне в личку ответить на вопрос о стоимости... вот с такой вот ситуацией?  | 
	|
| Автор: | Марина. [ 21 окт 2007, 10:26 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Большинство из нас попадают на этот сайт только когда возникают трудности и проблемы. Так было и со мной. Теперь мы занимаемся на площадке. Результат есть и существенный. Со своей стороны я хотела бы порекомендовать Вам найти время и приехать на площаку. Пообщаться с инструкторами. А потом принимать решения.  | 
	|
| Автор: | Innes [ 21 окт 2007, 11:44 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Crea писал(а): Заводчики, инструктор- все придерживаются мнения что без строгача и визга стаффа не обучишь. На ближайших площадках- тоже. 
Вам что, серьезно так сказали? Бред сивой кобылы... Каждый основывает свою точку зрения на СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ... Мой личный опыт показывает, что Стаффы и питы - одни из самых обучаемых собак, только обучать и воспитывать их надо правильно. Изначально бить собаку вообще вредно. Как для здоровья собаки, так и для здоровья хозина - можно промахнуться и че-нить себе отбить или сломать. Приезжайте к Орлову на занятия, уверяю, Ваш случай будет одним из самых легких. У Виталия занимается очень много собак-отказников, с которыми прежние хозяева просто не справились или испугались страшных сказочек по телевизору. Вам лучше начать корректировать поведение собаки сейчас, невзирая на нехватку времени и плохую погоду, иначе Вам все равно придется обращаться к инструкторам через годик, когда девка повзрослеет и окончательно устроится на Вашей и Маминой шее.  | 
	|
| Автор: | Crea [ 21 окт 2007, 12:06 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Иннес, Марина спасибо за отзывы Иннес, вот так вот.. будем корректировать. По-видимому, от нее хозяева и отказались, насмотревшись ТВ... щеночек бегает, прыгает, не слушается, руки кусает- ужасть! А приехать я может и могла бы.. но буквально один раз, чтобы продемонстрировать ситуацию. К сожалению, машины нет, а на метро и электричах ехать из Южного Бутово в Красногорск- собака сдуется, мягко говоря  | 
	|
| Автор: | Наталья Бельба [ 21 окт 2007, 12:12 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
КУДА ОНА СДУЕТСЯ - КАК МИЛЕНЬКАЯ ПРОСПИТ помнится мне КТО-то ( не будем говорить КТО) возил собачку из ПОДОЛЬСКА каждую неделю мы год назад 100 килограммового зверя запихивали в электричку - надо было выработать игрнор на детей - ну уронился пару раз зверь - не туда, но поставленная задача была ВЫПОЛНЕНА было бы желание у ХОЗЯИНА  | 
	|
| Автор: | Innes [ 21 окт 2007, 13:07 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Не сдуется. Мы из Бибирево на метро катаемся. На метро, да и на электричке все очень просто. Покупаете большую спортивную сумку, только не с твердым каркасом, режете в ней дыры для лап и вперед. Собачка топает в сумке своими ножками, а на эскалаторе поднимаете. Да и в субботу на входах-переходах один эскалатор точно не работает, мы так и топаем.  | 
	|
| Автор: | Анна [ 21 окт 2007, 14:51 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Анна, спасибо за отзыв! Насчет жрать- хмм.. да, скорее игра. Но специфическая, стаффячья.Ведь когда они друг с другом играют, прохожий может подумать что хозы кустарный бой устроили Тогда вообще все просто... Не позволяя собаки играть в Вас, научите ее играть с Вами. Цитата: С жевательным игрушками нам неинтересно, забавнее когда хозяйка орет.. Я ее наказываю физически и/или оставляю одну в комнате. Соответственно, с июля- ноль эффекта. Притом в другое время очень милая и ласковая собачка)) Жевательные - в смысле пищалки? Со временем очень часто интерес к ним угасает... Обычно в распоряжении собаки таких игрушек много и у нее имеется к ним потоянный доступ... Пищалки не оказывают сопротивления, а многим собакам как раз нравится "побороться"... Для этого существуют игрушки-потягушки. Научите собаку играть в перетягивание, например, специальной тряпки... Просто она не знает, что есть более интересные вещи, чем кусать в хозяйку... Цитата: Не могли бы вы мне в личку ответить на вопрос о стоимости... вот с такой вот ситуацией?   
На все организационные вопросы Вам ответят по телефону - 8-916-634-06-88 (Виталий).  | 
	|
| Автор: | Crea [ 21 окт 2007, 15:23 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
в перетягивание каната мы каждый день играем хотя, может ей круглосуточно надо или нужно научиться с ней играть  | 
	|
| Автор: | Светлана [ 21 окт 2007, 16:33 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Наталья Бельба писал(а): КУДА ОНА СДУЕТСЯ - КАК МИЛЕНЬКАЯ ПРОСПИТ  
помнится мне КТО-то ( не будем говорить КТО) возил собачку из ПОДОЛЬСКА каждую неделю мы год назад 100 килограммового зверя запихивали в электричку - надо было выработать игрнор на детей - ну уронился пару раз зверь - не туда, но поставленная задача была ВЫПОЛНЕНА было бы желание у ХОЗЯИНА дубль 51... Я возила собачку на площадку из Подольска в электричке. Пугаться не стОит, было бы желание... А из Бутово ходят прямые электрички до Красногорска...  | 
	|
| Автор: | Светлана [ 21 окт 2007, 16:36 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Вспомнила: Киру-стафиху возили с платформы Кр.Строителя и еще один стаф там же подсаживался...встречались в электричке...весело было... Из Царицыно к нам ездила сука черного терьера...  | 
	|
| Автор: | Crea [ 21 окт 2007, 17:07 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Светлана писал(а): дубль 51...  
Я возила собачку на площадку из Подольска в электричке. Пугаться не стОит, было бы желание... А из Бутово ходят прямые электрички до Красногорска... каааак?  | 
	|
| Автор: | Светлана [ 21 окт 2007, 17:12 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Crea писал(а): Светлана писал(а): дубль 51...  Я возила собачку на площадку из Подольска в электричке. Пугаться не стОит, было бы желание... А из Бутово ходят прямые электрички до Красногорска... каааак? Рижское направление...  | 
	|
| Автор: | Наталья Андреевна [ 22 окт 2007, 09:46 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Crea, мы ездили от Семеновской и из Сокольников. Ничего страшного в поездках, уверяю вас, нет. Намордник, хороший поводок и ошейник - вот все, что вам нужно. А уж если прямая электричка до Красногорска - вообще не вопрос. Берите собаку и вперед. Садитесь куда-нибудь в угол, собака запросто спать завалится. Если будет дергаться - пресекайте. Мы брали тоже взрослую отказницу - амбульдога. Сейчас эта собака для нас вполне приемлема, удобна и управляема. Хотя и не является идеалом воспитания, но это уже НАША ВИНА. Удачи и приезжайте - уверяю - не пожалеете.  | 
	|
| Автор: | Виталий Орлов [ 23 окт 2007, 00:40 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Светлана писал(а): Вспомнила: Киру-стафиху возили с платформы Кр.Строителя и еще один стаф там же подсаживался...встречались в электричке...весело было... 
Из Царицыно к нам ездила сука черного терьера... Был бы мотив... Марина свою Эльзу и всю остальную банду возит на элетричках из ЭЛЕКТРОГОРСКА... Часа четыре... Вот только не скажу, "туда-обратно", или только "в один конец"...  | 
	|
| Автор: | Светлана [ 23 окт 2007, 09:13 ] | 
| Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): Светлана писал(а): Вспомнила: Киру-стафиху возили с платформы Кр.Строителя и еще один стаф там же подсаживался...встречались в электричке...весело было... Из Царицыно к нам ездила сука черного терьера... Был бы мотив... Марина свою Эльзу и всю остальную банду возит на элетричках из ЭЛЕКТРОГОРСКА... Часа четыре... Вот только не скажу, "туда-обратно", или только "в один конец"... И туда и обратно на электричке и пешком через лес...  | 
	|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа | 
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/  | 
|