| КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
| Агрессия кобеля Мастино на членов семьи http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=8688 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Филипповна. [ 21 сен 2007, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Агрессия кобеля Мастино на членов семьи |
Здравствуйте! Прошу помощи в виде совета... Ситуация такова: мой муж завёл кобеля мастино раньше того, как мы стали жить вместе. Т.е. пёс рос один на один с вожаком, я же явилась в дом, когда зверю "стукнуло" 4 года. Несмотря на избалованность свою, против меня собака ничего не имеет , за исключением единственной ситуации: лёжа на месте хозяина рядом с ним, проявляет серьёзную агрессию если я прохожу мимо (не говоря о более близком моём приближении). Сначала агрессия выражалась в рычании, потом переросла в нападение. Со стороны "вожака" явных попыток пресечь такое поведение не предпринималось. Причём, отогнав меня и облаяв, зверь может тут же скорчить добродушную мину и приласкаться ко мне. Последний эпизод закончился укусами до синяков. Лишь тогда был наказан хозяином. На следующий же день всё повторилось. Я подозреваю, что дело в отсутствии корректировки поведения со стороны вожака... Но всё же... быть может я со своей позиции могу как-то исправить ситуацию? Буду очень благодарна ответам. |
|
| Автор: | MarinaIsaeva [ 21 сен 2007, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вы не зарегестрировались, по этому трудно, что либо говорить. Если Вы живете в Москве или области, то с мужем просто бегите на площадку ШКОЛЫ ОРЛОВА. Если нет, то ищите инструктора. Но видно Ваш муж упивается таким поведением своего зверя, иначе его безразличие но оценишь. Дело в том, что если он ничего не придпримет, Вам трудно будет на этом пути. Доказать взрослой собаке свое преимущество, если рядом хозяин - сложно. Без инструктора тут не справиться. |
|
| Автор: | Гость [ 21 сен 2007, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
MarinaIsaeva писал(а): Дело в том, что если он ничего не придпримет, Вам трудно будет на этом пути.
Вот и мне так кажется... Спасибо большое за совет, отправлюсь читать про школу Орлова. Я-то, сами понимаете, руками-ногами ЗА. А какими методами в данной ситуации может повлиять на пса хозяин? |
|
| Автор: | Злой Доктор [ 21 сен 2007, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Прежде всего - мужу по башке за разрешение такого поведения по отношению к Вам. А дальше зависит от Вашего характера и опыта: Вариант 1. У Вас достаточно опыта общения с серьезнымит собаками - построить мастину самостоятельно, не взирая на мужа. Вариант 2. Опыта нет, но есть настрой и решительность - обратиться к инструктору, чтобы помог Вам выстроить отношения с собакой так, чтобы она не позволяла себе подобных действий. Вариант 3. Нет ни опыта, ни желания - положиться на мужа и на пресечение им агрессии собаки. Но тогда есть шанс, что наступит момент, когда в отсутствие мужа Вам придется ходить по стенке и кормить собаку с лопаты. |
|
| Автор: | Злой Доктор [ 21 сен 2007, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): А какими методами в данной ситуации может повлиять на пса хозяин? Объяснять методику по инету - занятие в высшей степени бесполезное, а чаще всего - вредное. На собаку надо не Цитата: повлиять , а организовать ее жизнь так, чтобы она никогда не вела себя нежелательным для хозяев образом.
|
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 21 сен 2007, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
если ВЫ из Москвы, то РАЗУМНО ДОГОВОРИТЬСЯ об индивидуальном занятии ДОМА, чтобы инструктор НА МЕСТЕ ПОКАЗАЛ - КАК воздействовать на собаку собака ВЗРОСЛАЯ, МАССИВНАЯ, достаточно жесткая и НАГЛАЯ - не имея соответствующих навыков, управлять ТАКОЙ собакой сложно |
|
| Автор: | Филипповна [ 22 сен 2007, 10:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Большое спасибо всем вам за ответы-советы. Скорее всего, мне придётся обращаться к помощи инструктора в отсутствии мужа. Скажите пожалуйста, будет ли толк от таковых "процедур", ежели рядом не будет собачьего авторитета? Ведь когда мы с псом находимся дома вдвоём, - проблем в поведении практически не возникает. Во-первых, его активность гораздо ниже, чем при хозяине, во-вторых, он не "хамит" и меня слушается. Стоит появиться хозяину, как поведение становится неуправляемо наглым, т.е. плевать он хотел на меня, когда рядом всемогущий вожак. Команды, которые мы с ним разучили наедине, игнорируются. Посему повторю свой вопрос: плодотворны ли занятия с собакой при условии отсутствия хозяина?.. |
|
| Автор: | Злой Доктор [ 22 сен 2007, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А это зависит лично от Вас. Вот, например, Виталия, Анну, Светлану, Сергея, Владу, Бельбу, меня и многих других здесь присутствующих НИ ОДНА СОБАКА не будет кусать вне зависимости от отсутствия/наличия поддержки хозяина. Нет, конечно, напасть она может, и даже травмы нанести Но это будет первый и последний раз, когда ей удастся это сделать |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 22 сен 2007, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ПОПРАВОЧКА - НА ЧЛЕНОВ МОЕЙ СЕМЬИ НИ ОДНА ИЗ МОИХ СОБАК НАПАСТЬ!!! НЕ МОЖЕТ ИГРАЮЧИСЬ - ТРАВМУ НАНЕСТИ МОЖЕТ - ТРЮФЕЛЬ МНЕ ПОПАЛ с разгону башкой в коленную чашечку и ВЫБИЛ ЕЕ в обратную сторону , а меня РЖАЧ в тот момент РАЗОБРАЛ - не увернулась - ВОСЕМЬ МЕСЯЦЕВ ПРИВОДИЛА НОГУ в порядок, два из них НЕ ХОДИЛА - но ЭТО - МОЯ ГЛУПОСТЬ - расслабилась, СОБАКА НЕ ВИНОВАТА никакого намека - НА НЕПОВИНОВЕНИЕ - БЫТЬ НЕ МОЖЕТ |
|
| Автор: | Злой Доктор [ 22 сен 2007, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наташ, да я не только "своих" имею в виду На чужих "пакт о ненападении" на меня любимую тоже распространяется |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 23 сен 2007, 07:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
с чужими сложней бывают единичные случаи |
|
| Автор: | Elen@ [ 23 сен 2007, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Дмитрий Рудаков [ 24 сен 2007, 07:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Агрессия кобеля Мастино на членов семьи |
Филипповна. писал(а): Несмотря на избалованность свою, против меня собака ничего не имеет , за исключением единственной ситуации: лёжа на месте хозяина рядом с ним, проявляет серьёзную агрессию если я прохожу мимо (не говоря о более близком моём приближении).
Сначала агрессия выражалась в рычании, потом переросла в нападение. Со стороны "вожака" явных попыток пресечь такое поведение не предпринималось. Берете палку. Толстую. Длинную. Бамбук хорошо подойдет. И всякий раз когда когда собака на вас рычит, начинаем со свей мочи этой палкой п..ть МУЖА. Пожалуй... все. Остальное он сам сделает. PS Да, кстати, было бы верхом жестокости запрещать мужу лежать рядом с собакой. |
|
| Автор: | Людмила и Юта [ 24 сен 2007, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Агрессия кобеля Мастино на членов семьи |
Elen@ писал(а): :roll: Согласна.. Я бы вообще на самом деле задумалась нужен ли мне такой муж, который поощряет агрессивное поведение собаки по отношению ко мне:roll: А заниматься все равно с собакой стоит...И конечно с инструктором.. Дмитрий Рудаков писал(а): Берете палку. Толстую. Длинную. Бамбук хорошо подойдет.
И всякий раз когда когда собака на вас рычит, начинаем со свей мочи этой палкой п..ть МУЖА. Пожалуй... все. Остальное он сам сделает. Я думаю, в присутствии собаки это опасно делать..пока...а так совет очень хороший |
|
| Автор: | Наталья Андреевна [ 24 сен 2007, 09:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лучше мужа отлупить в отсутствии собаки... И без свидетелей!!!!! А на площадку надо бы срочно! Может, муж таким оригинальным способом решил от жены отделаться? Добрый какой мужчина ... |
|
| Автор: | Людмила и Юта [ 24 сен 2007, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наталья Агамирова адвокат писал(а): Может, муж таким оригинальным способом решил от жены отделаться?
Добрый какой мужчина ... Я вот тоже об этом подумала..Первая мысль которая в голову приходит.. |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 24 сен 2007, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ЛЮДИ - СУЩЕСТВА СТРАННЫЕ Знакомая завела собачку, ну очень крупной породы СЫНА обижают мальчишки на улице, а так они - мальчишки - бояться собака хорошая, но ДУРА НЕОБУЧЕННАЯ - валит с ног ВСЕХ в ДОМ ВХОДЯЩИХ, ПОТОМ ЗАЛИЗЫВАЕТ до состояния утопления в слюнях МАМА ГОВОРИТ с ГОРДОСТЬЮ - МЕНЯ УВАЖАЕТ, со МНОЙ ТАК НЕ ПОСТУПАЕТ в гости я туда уже НЕ ХОЖУ - нет желания строить чужую собаку и в поддавки играть тоже |
|
| Автор: | Julia [ 24 сен 2007, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Агрессия кобеля Мастино на членов семьи |
Филипповна. писал(а): Цитата: Со стороны "вожака" явных попыток пресечь такое поведение не предпринималось. ВОТ! Пусть-ка "попытка" станет явной, чтоб собаке заметна стала! Значит его устраивает такое поведение собаки. ...Как-то задумалась над интимной жизнью семьи.... |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 24 сен 2007, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
да тут даже и задумываться нечего - ВЫСОКИЕ ЧИСТЫЕ ОТНОШЕНИЯ у меня подруга была с БАССЕТОМ, а муж часто ездил в командировки, БАССЕТ РЕШИЛ, что НАМ С МАМОЙ и ВДВОЕМ ХОРОШО, и ВЫЖИЛ СУПРУГА, правда вместе с папой отсеялась и материальная составляющая брака ПОдруга стала на дому давать уроки, БАССЕТ РЕШИЛ, что УЧЕНИКИ - это очень НЕКОМФОРТНО ДОЖИВАЛ СВОЮ ЖИЗНЬ БАССЕТ в ДЕРЕВНЕ НА ПРИВЯЗИ у бабушки подруги, больше собак она не держит |
|
| Автор: | Наталья Андреевна [ 25 сен 2007, 09:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У моей давней знакомой (очень давно не общаемся) был ньюф... редкий красавец и такой же стервец. Мужа не переваривал ни в каком виде. Тоже выжил, лишив мужика права спать рядом с женой. Муж срулил, у жены, слава Богу, была возможность как-то двоих детей кормить, да и муж все-таки помогал. Но семья распалась из-за этого засранца. |
|
| Автор: | MarinaIsaeva [ 25 сен 2007, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Короче! 1.Ищите инструктора собаке (Виталий поможет исправить поведения псины на раз). 2.Ищите психиатора мужу (это не шутка, у него серьезные проблемы с самооценкой) 3.Наверно самое радикальное - уходите от него.(Этот совет на крайний случай, если не хотите пойти на завтрак кобелю) Первые два совета обязательны, третий - по желанию |
|
| Автор: | Алексей_ [ 25 сен 2007, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мое «гостевое» мнение – «эксперты» не имеют права влезать в семью, и «советовать» подобное. А вопрос так и остался без ответа Цитата: Посему повторю свой вопрос: плодотворны ли занятия с собакой при условии отсутствия хозяина?..
Филипповна, Вы уже - полноправный хозяин собаки, позвоните Виталию, берите собаку и мужа, и приезжайте на площадку, у Вас всё получится!!! |
|
| Автор: | MarinaIsaeva [ 25 сен 2007, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Занятия очень плодотворны, при условии если Филипповна сможет привезти хотя бы кобеля, и если она настроена решительно! Сама же она, без помощи либо хорошего инструктора, либо школы Орлова не справится. Повторюсь еще : Книг по строительству дома полно, однако самостоятельно строить дом очень сложно и муторно, куча ошибок, которые приходится разгребать еще очень долго. Специалисты способны построить его за неделю. В семейные дела никто не собирался влезать. Просто были перечислены варианты решения проблемы. Право человека, попросившего совет, выбирать из предложенного, что больше ему подходит на данном этапе. А посетив площадку, Вы поймете и форрумчан и те советы, которые были даны. Атмосфера площадки, люди работающие на ней и посещающие её поможет при любой запущенной болезни... |
|
| Автор: | Наталья Андреевна [ 25 сен 2007, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Давайте на самом деле ограничимся рамками заданных вопросов, а то получится у нас не очень плодотворный разговор. Я бы все-таки попыталась мужа взять с собой на занятия и попыталась бы как-то изменить отношение к тому. что собака так неподобающе себя ведет. Но может случиться и так, что пес поменяет свои предпочтения и в лидере увидит того, кто с ним больше будет заниматься. Филипповна, постарайтесь все-таки привезти их обоих. Думаю, что и вашему мужу, и собаке будет очень интересно на площадке. Оставлять без разрешения такую ситуацию я бы не стала - это на самом деле не шутки. Мало страшилок про собак-убийц написано и по ящику показано? Могу точно сказать - в подобном поведении виноваты мы, люди. Собака делает ровно столько, сколько ей позволяет хозяин. Так что не запускайте, пожалуйста, ситацияю. Собака у вас ведь не плюшевая, а достаточно серьезная. На площадке вам обязательно помогут. Посмотрите отзывы тех, у кого были проблемы с собаками. ВСЕ проблемы решаемы - было бы желание. так что не откладывайте - просто берите и приезжайте. Удачи! |
|
| Автор: | MarinaIsaeva [ 25 сен 2007, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наталья, с Вами полностью согласна! Филипповна не ждите. Это может привести к серьезной ситуации. Берите кого сможете - и на площадку скорее. |
|
| Автор: | Julia [ 25 сен 2007, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Полностью согласна с Натальей! Цитата: пес поменяет свои предпочтения и в лидере увидит того, кто с ним больше будет заниматься. - абсолютная истина, проверено! Сделать так, что собаке будет интереснее с Вами, а не с мужем. Тем более, что Цитата: Скорее всего, мне придётся обращаться к помощи инструктора в отсутствии мужа.
...после чего ситуация поменяется на обратную, и Ваш мастино будет гонять мужа... |
|
| Автор: | Анна [ 25 сен 2007, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте! Цитата: Я подозреваю, что дело в отсутствии корректировки поведения со стороны вожака... Проблема скорее в Вашем поведении, чем в отсутствии коррекции со стороны мужа. Если бы Ваш муж корректировал собаку, это сняло бы проблему частично... Ведь наверняка Вам периодически приходится оставаться с собакой наедине... Если пес проявляет агрессию по отношению к Вам только в ситуации с "хозяйским местом", то это не значит, что этим все ограничится. Велика вероятность, что пес попробует "воспитывать" Вас и в других ситуациях, когда Ваше поведение покажется ему безобразным... А то, что Вы боитесь - для него уже очевидно... Да тут Вашей вины нет... Странно было бы Другое дело, что, чтобы исправить ситуацию, нужно будет перестать бояться собаку... Цитата: Но всё же... быть может я со своей позиции могу как-то исправить ситуацию?
В основном только Вы и можете исправить ситуацию. НО помощь Вашего мужа на первом этапе будет необходима. Два совета, которые можно дать сейчас:
2. скорее обращайтесь к инструктору по дрессировке. |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 26 сен 2007, 02:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемая Филипповна задала конкретный вопрос: Цитата: быть может я со своей позиции могу как-то исправить ситуацию? Со стороны Уважаемой Филипповны не было просьбы прокомментировать её семейные отношения и дать ТАКИЕ советы, "имеющие прямое отношение к её вопросу"... Да и вообще лезть в чужие жизни... Цитата: Может, муж таким оригинальным способом решил от жены отделаться? Добрый какой мужчина Цитата: Я вот тоже об этом подумала..Первая мысль которая в голову приходит.. А может товарищ просто не понимает Или утверждается таким способом.. Цитата: Значит его устраивает такое поведение собаки. ...Как-то задумалась над интимной жизнью семьи.... Цитата: да тут даже и задумываться нечего - ВЫСОКИЕ ЧИСТЫЕ ОТНОШЕНИЯ Цитата: 2.Ищите психиатора мужу (это не шутка, у него серьезные проблемы с самооценкой) 3.Наверно самое радикальное - уходите от него.(Этот совет на крайний случай, если не хотите пойти на завтрак кобелю) Хотелось бы снова оставить вот эту ссылку... http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=3857 Виталий Орлов писал(а): На этом форуме не принято любое инициирование и ввязывание в конфликты, "противопоставления НАС ИМ", оскорбление пород, питомников, отдельных личностей, мероприятий, структур, любое упоминание названия любых пород, питомников в негативном, полунегативном или сомнительном контексте, попытка выставить себя в "выгодном свете" на противопоставлении с "обычным стиральным порошком", оскорбления, полуоскорбления, четвертьоскорбления, намёки на личности. И, чтоб не было подозрений на пристрастность, вот эту... http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=4080 Konstantin писал(а): Уважаемые посетители! Открыв страничку нашего форума, Вы попали не просто в некую интернет-тусовку, типа клуба по интересам, где все друг-друга знают и на пришельцев косятся подозрительно. Вы пришли на форум, посвящённый дрессировке и содержанию собак. Заходишь в тему... и создаётся впечатление, что форумом попутался.... И чтоб более удачно "выдержать стилистику" подобных форумов, можно СРАЗУ, вместо предметного ответа на вопрос, писать: Цитата: -"А Ты зачем такую собаку завела?"... или, что более просто и более "стильно" и "традиционно": Цитата: -"Сама Дура"... Грустно... |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 26 сен 2007, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Филипповна писал(а): Посему повторю свой вопрос: плодотворны ли занятия с собакой при условии отсутствия хозяина?..
Дорогая Филипповна... Если Вы настроены РЕШИТЕЛЬНО... И действительно ГОТОВЫ МЕНЯТЬСЯ САМИ... То занятия с собакой, не столько изменят поведение собаки, сколько дадут Вам понимание и практические навыки моделирования поведения Вашего питомца... Проблема не в том, что ПЁС ТАК С ВАМИ СЕБЯ ВЕДЁТ, а в том, ЧТО ВЫ ПОЗВОЛЯЕТЕ ЕМУ ТАК СЕБЯ С ВАМИ ВЕСТИ... А поведение мужа, соседей, родственников, прохожих, кошек, птичек, попугайчиков, не более чем второстепенные роли спектакля, где ГЛАВНЫЕ действующие лица - ВЫ и Ваш Дорогой ПИТОМЕЦ... Нам с Вами, до их поведения, как до климатических условий в Центальной Сахаре... Всё упирается в ВАС... Если Вы привязаны к собаке, и чувствуете ответственность за его судьбу, и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО готовы меняться САМИ... то... занятия с собакой при условии отсутствия хозяина будут плодотворны... Успехов... И не стоит "искать виноватого"... Молодец, тот, кто приложил усилия, и поменял ситуацию... Ну и для поддержания оптимизма, из Нашей практики, так сказать "рекорды" Женщина, 68 лет, убирала серьёзную агрессию 1,5 годовалого ВЕО на других собак... (убрала)... Щенка "подарил сыночек"... Женщина, 72 года, инвалид, передвигается с палочкой, убирала гиперактивное, антисоциальное поведение 11месячного лабра, который "любил детей"(т.е. при встрече с ними,не зависимо от их возраста, перевозбуждаясь от радости и игровой мотивации, начинал их сшибать, и топтаться по ним, чем вызывал безграничную благодарность их родителей (убрала)... "Щенка" приобрёл муж... Но заниматься с ним ему было "некогда"... Необходимо упомянуть, что в ОБОИХ случаях, хозяйки были ПОЛНОСТЬЮ АДЕКВАТНЫ... Что и позволило изменить поведение их питомцев... "Глаза боятся - руки делают"(С)... |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 26 сен 2007, 06:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наталья Агамирова адвокат писал(а): Давайте на самом деле ограничимся рамками заданных вопросов, а то получится у нас не очень плодотворный разговор.Я бы все-таки попыталась мужа взять с собой на занятия и попыталась бы как-то изменить отношение к тому. что собака так неподобающе себя ведет. Но может случиться и так, что пес поменяет свои предпочтения и в лидере увидит того, кто с ним больше будет заниматься. Филипповна, постарайтесь все-таки привезти их обоих. Думаю, что и вашему мужу, и собаке будет очень интересно на площадке. Оставлять без разрешения такую ситуацию я бы не стала - это на самом деле не шутки. Мало страшилок про собак-убийц написано и по ящику показано? Могу точно сказать - в подобном поведении виноваты мы, люди. Собака делает ровно столько, сколько ей позволяет хозяин. Так что не запускайте, пожалуйста, ситацияю. Собака у вас ведь не плюшевая, а достаточно серьезная. На площадке вам обязательно помогут. Посмотрите отзывы тех, у кого были проблемы с собаками. ВСЕ проблемы решаемы - было бы желание. так что не откладывайте - просто берите и приезжайте. Удачи! Спасибо... |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|