| КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
| Проблемы в дрессировке:Доминантное поведение или расслабуха? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=74 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Надежда. [ 28 мар 2005, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Проблемы в дрессировке:Доминантное поведение или расслабуха? |
Добрый день!! У меня ротвейлер, девочка 19 месяцев. Проблема у нас такая - с сентрября мы ходим на дрессировочную площадку в Ясенево на занятия по ОКД. Заниматься нам нравится. Особенно ей нравится наш инструктор, она балдеет от него. Но, когда проходили экзамены, она их не сдала. Что мы сделали: подошли к судье, поздоровались - и ускакали в поле. Подходить после этого она отказалась, пришлось отлавливать ее хитростями. Такие скачки у нее периодически бывали и раньше, но я считала что сорваться она может только на аппорте. В клубе мне врач посоветовал как минимум недели две дать ей отдых, потому что, типа может, она перезанималась, и как результат - эти убегания. Во время отдыха мы с собаней чудно гуляли, играли в мячики, палочки, лазили по сугробам, играли с компанией собак. И вроде как моя псина стала приходить в себя, когда я ее подзываю, бросает игрушки, нормально подходит, стараемся гулять без поводка (конечно же не около дома), короче адекватной становится. Вчера пошли опять на занятия - и как другая собака у меня появилась - тупит, опять порывается умотать. Как две разные собаки!!! Что нам делать, ума не приложу. Инструктор говорит что это вопрос лидерства: там она хочет делать, здесь - не хочет. Посоветуйте! |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 04 апр 2005, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вести речь об отдыхе в Вашем случае весьма забавно. Но не очень понятно от чего , собственно , собака должна отдыхать. Вся Ваша "работа" была построена исключительно на игровой мотивации. Ни о какой дисциплине не шла речь. Собаке нравилось играть с палочкой. Нравилось играть, бегая по снарядам. Не было доведённого до автоматизма выполнения навыка. И когда , в очередной раз, она в игре, она сорвалась, и отбежала от Вас, Вы ей и подсказали "новую, более интересную, чем хождение на "Рядом", игру, под названием "Догони меня хозяйка", которую Вы же, какое-то время закрепляли. Слово "тупит" категорически не приемлимо в Вашем случае, здесь более уместно применить термин "проявляет ярко выраженную рассудочную деятельность, качественно манипулируя поведением хозяйки". Говорить о лидерстве собаки в Вашем случае, можно, если только о лидерстве в выборе игры. Хотя из Ваших слов, полностью очевидно, что отношения у Вас с Вашей собакой, в лучшем случае приятельские, но ни как не отношения работника и работодателя. Ротвейлер- лучший рабочий материал. Порода не имеющая аналогов. Хорошо понимая поставленные Вами перед ней задачи, она просто не считает для себя необходимым, воспринимать их всерьёз, предлагая Вам, неразумным, более интересную, с её точки зрения игру в догонялки. Ваш сценарий далеко не самый худший. Но при отсутствии лидера в стае, такая собака вынуждена "брать бремя заботы о неразумных двуногих на себя". То есть "демократия" в Вашем случае не совсем уместна, хотя Вы имеете право на свободу выбора. Успехов. |
|
| Автор: | Надежда [ 04 апр 2005, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | проблемы с дрессировкой |
спасибо за ответ!! но тогда другой вопрос: как мне ее построить, заставить выполнять то, что мне требуется, чтобы построить отношения как Вы говорите, "работника и работодателя"? |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 04 апр 2005, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Данный объём информации к сожалению невозможно "запихать" в рамки ответа на форуме. Обычно ответ на него занимает порядка четырёх часов интенсивной адресной работы с вашей семьёй и с Вашей собакой в Вашем присутствии. См. раздел "Обучение" подраздел "Первое индивидуальное занятие с выездом на дом" http://www.shkola-orlova.ru/training.htm Попытка в двух словах,в рамках ответа в форуме объяснить как решить данную проблему, будет напоминать старый анекдот: - Вась... Ты Шуберта слышал? - Да. - Ну как? - Да так себе... - А где слышал? - Да Петрович насвистел.... |
|
| Автор: | Надежда [ 04 апр 2005, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как организовать выезд инструктора для индивидуального занятия? |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 04 апр 2005, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Надо набрать номер мобильного, указанного на сайте. Верхний левый угол. И оговорить организационные моменты. |
|
| Автор: | Надежда [ 08 апр 2005, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталий, а нашей собани началась течка, на занятие о котором мы договорились это не будет влиять? |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 09 апр 2005, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На 80% ЭТО занятие с владельцем. И только на 20% работа собакой. Я не вижу ни каких факторов, могущих негативно повлиять на проведение запланированного занятия. P. S. Хочу извиниться, по запарке сбросили Вашу регистрацию в форуме. |
|
| Автор: | Надежда [ 21 апр 2005, 09:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталик, добрый день!! Мне кажется, что-то у меня всё плохо получается. Хотя может быть еще слишком рано об этом говорить, ведь прошел всего один день. После Вашего посещения Наомка была как шелковая, домой шла практически по струночке, а вчера опять начала вести себя как обычно. С утра поругалась на улице с собаками. На команде "рядом" приходилось ее все время одёргивать, чтобы шла рядом. Дернешь - она идет как надо, не дернешь - забегает вперед. Правда из квартиры не вылетает, сидела, ждала пока ей разрешат выйти. Хотим числа 30-го приехать к Вам на площадку. |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 21 апр 2005, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как мы с Вами уже говорили, Ваша собака слишком хорошо понимает, чей авторитет необходимо принимать беспрекословно, а с кем можно расслабиться... Потребуется некоторое время, и приложение усилий по самоорганизации, для того, чтобы довести Ваш контроль за её поведением, и Вашу реакцию на её оплошности до автоматизма... После полученного объёма теоретических знаний и практических навыков на первом индивидуальном занятии, именно занятие в группе поможет Вам мобилизоваться и реализовать на практике полученные навыки. Отследив и скорректировав Ваши недочёты в работе, мы сможем усложнить домашнее задание... Я не сомневаюсь в Ваших возможностях. У Вас есть всё , что-бы довести Ваши взаимоотношения с собакой до идеального состояния: 1. Роскошная, талантливая собака. 2. Хорошая методическая база. 3. Разум и сильное желание к работе. Единственное, над чем ещё необходимо поработать, так это поставить собаку перед фактом, что команды хозяйки - это не просьбы, а требования. А это работа в большей степени над собой, чем над собакой... Почему она опять вернулась к натягиванию поводка, "хрюканью на собак"? Вспомните, какое "честное лицо" делала Наоми, когда мимо неё, огрызаясь проскакала на хозяине мелкая собачонка... В том случае Наоми сделала вид что собачка ей полностью не интересна, потому-что ей было совершенно очевидно, что любая агрессия на собаку с её стороны "не прокатит"... В Ваших руках, по привычке, она пытается "проехаться на халяву"... Насколько ей это удастся, зависит исключительно от Вас и Вашей уверенности в собственных возможностях... Не стоит недооценивать собственные силы!!!!!! Если Вы сами не поверите в свою состоятельность как лидера, то с чего в это верить Вашей собаке? Спасибо, что держите нас в курсе о развитии Ваших событий... С нетерпением ждём Вашего приезда в группу... Терпения! Успехов! |
|
| Автор: | Гость [ 25 апр 2005, 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день!!! Вроде бы у нас что-то начинает получаться. Но все равно, сложно так сразу перестроиться. Когда Наоми забегает вперед и я её одергиваю, она как-то пригибается и недовольно ворчит. И мне достаточно трудно с ней на кожаном ошейнике, на строгаче проще ..... В субботу до Вас не доехали, так как долго проторчали на выставке, уже все вымотались. Хотя у Наоми сил хватило бы еще сутки колбаситься. Как Вы работаете в приближающиеся праздники? И еще Виталий, хозяйка нашей сестры, посоветовала на убегания собаки использовать электрошоковый ошейник, она говорит что когда у нее собака срывалась и убегала ей помогло. Стоит ли его использовать? |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 25 апр 2005, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Менять сложившиеся деструктивные стереотипы в поведении всегда сложней, чем продолжать катиться по наклонной... Сложность в движении на команде "Рядом" на кожанном ошейнике, в отличии от строгого? Это не что иное, как отсутствие сформированной правильной техники рывка / в субботу поправим /. Касаемо прошлой субботы, так мы сами расставляем приоритеты. Мы работаем каждую субботу, независимо от того, как гуляет наша Родина.... Касаемо электрошокового ошейника, я не вижу в Вашей ситуации в нём абсолютно никакой потребности... Это полный абсурд... Подмена системы в голове хозяина, в его поведении внешним неоправданным давлением. Такая коррекция поведения может быть приемлима в случае серьёзной запущенности ситуации "особо одарёнными владельцами". Ваш случай, очень далёк от этого. Просто Вам необходимо "собраться"... Обманываем мы только сами себя... Вы пришли в спортзал, тренер Вам "расписал" программу: три раза в неделю час работы на тренажёрах, после 17:00 не есть.... Вы пришли в конце недели, почесали голову... из трёх тренировок только в понедельник одна состоялась, т. к. так получилось, в среду и пятницу в клубе были танцы, не успели на тренировку. На ночь не есть? Вот подружка не то что ест, жрёт как слон, и исключительно на ночь, и ни чего...потому что она приобрела в "Магазине-на-диване" волшебный чудо-пластырь... и стала 90-60-90... На самом деле, Надежда, лично Вы, очень добросовестный и думающий владелец, так что Вашей собаке очень сильно повезло... Просто необходимо расставить приоритеты в правильной последовательности... В прошлую субботу погоду назвать отвратительной можно было с большой натяжкой...она была невыносима... И от обычного количества клиентов приехало пятеро. Но этим людям было надо... Причём трое из них с идеальной дисциплинаркой и очень хорошими охранными навыками, приезжали исключительно на "повышение квалификации". То есть, на "дисциплинарке" на две собаки пришлось семь инструкторов / двое из которых были сильно простужены/. И все их проблемы отработали по полной... Ваша самоорганизация залог Вашего успеха... Сама техника работы очень проста... С нетерпением ждём Вас в субботу к 9-30.... |
|
| Автор: | Надежда [ 05 май 2005, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А мы в субботу после занятий как спрятали строгач, так и ходим уже шестой(!!!) день на кожаном ошейнике. И ничего, нормально получается!!! |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 05 май 2005, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Счастливые владельцы и развитые, дисциплинированные собаки - это самая большая награда за нашу работу..... Всегда безмерно приятно видеть, что наши усилия помогли выровнять проблемную ситуацию... Как только Вы "собрались", у Вас всё стало в норму. Но поверьте, это не предел совершенства... В Ваших руках ситуацию можно довести не просто до приличного , а до идеального состояния, и тогда Вы сможете на практике убедиться, что значит быть счастливым обладателем ротвейлера, и получить от этого полное удовольствие... Искренне рады за Вас!!! Всерьёз расчитываем на Ваши большие успехи!!!! |
|
| Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 05 май 2005, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой, какая знакомая ситуация!!!! Надежда, главное - не опускайте руки. Наша тоже при Виталии была - сама сознательность и дисциплина! Потом пыталась свои права качать. Главное - не идите на поводу и все у вас получится. Просто требуйте выполнения СВОЕГО!!! приказа, а её делания ... что ж, например, хочет поиграть, так потом, после выполнения команд можно и поиграть. Наша в конце зимы тоже пыталась на собак бычить, ризена одного отлупила. Приехал Виталия, все показал. что надо делать - все, собачка теперь шелковая. И даже если какие-то мелкие собачки на нас визжат - моя на них смотрит как на пищащие игрушки и проходит мимо. Удачи вам! |
|
| Автор: | Надежда [ 11 май 2005, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
вообще-то суббота 14 мая - рабочий день для всего государства, может перенесете занятия на воскресенье? уж очень не хочется пропускать так много |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 11 май 2005, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дорогая Надежда... К нашему огромному сожалению, просто нет возможности перенести занятия на воскресенье... По воскресеньям у моих ребят "курсы повышения квалификации": "Теория дрессировки", "Генетика" и практические занятия в других местах. Мы с большим удовольствием пошли бы Вам навстречу, но тогда нам придётся "продинамить" других людей... Я ещё раз извиняюсь... Будем с нетерпением ждать Вас в следующую субботу... |
|
| Автор: | Надежда [ 13 май 2005, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталик добрый день! у меня к Вам пара вопросов, которые не доживут до следующего нашего приезда на занятия. когда лучше с Вами связаться, чтобы у Вас было время посвободнее?? |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 14 май 2005, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Извините, что не ответил Вам сразу... После грозы в четверг, не было доступа к интернету..... По поводу вопросов, не проблема...Звоните в любое время на мобильный... |
|
| Автор: | Надежда [ 20 май 2005, 09:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталик добрый день!! вчера Наомка овчарку старую укусила, неподелила внимание!!! Наоми уже давно пытается показать этой старушке что она молодая и крутая, а тут повод был.... как же другая собака тоже захотела ласки и внимания.... и моя вначале ее завалила, а потом кусанула за заднюю лапу... вроде отделались только клоком шерсти, и самое главное!!! я не знала что мне-то делать, я конечно свою оттащила, в наказание уложила в стороне ото всех, Наомка была крайне недовольная этим. Жду поскорее 28-го, когда сможем приехать. |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 20 май 2005, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый вечер! ...Ребёнок вззрослеет ...Амбиции прут во все стороны... Если её поведение остаётся под Вашим контролем, и фрагментарные стычки с другими собаками гасятся Вами без особых усилий, не проблема... Но лучше не допускать конфликтов... Будем ждать Вашего приезда... Успехов на выставке!!! |
|
| Автор: | Надежда [ 24 май 2005, 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можете нас поздравить!!! мы на монопородке, из 18!!!! собак в классе, попали в расстановку и заняли 4-е место!!! обошли многих титулованных собак!! для нас это победа! |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 30 май 2005, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Искренне поздравлем Вас!!! Наоми, на самом деле барышня интересная.... И не только по экстерьеру, а прежде всего, по рабочим качествам... |
|
| Автор: | Надежда [ 06 июн 2005, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У нас уже есть небольшие успехи!! (в плане признания моего авторитета). у нас на площадке вскопали землю и там валялись крупные комья грязи. Наомка набила себе полный рот этой землей и хотела мотануть, чтобы я не забрала, после того, как я ей скомандовала "лежать", она, правда не сразу, НО все-таки легла, я подошла и спокойно забрала все, что она нахапала. Потом была аналогичная ситуация, но уже когда мы были в компании и она опять же послушалась, легла и ждала пока я ее отпустила. Вот так! |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 06 июн 2005, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Молодцы!!!! Мы искренне рады Вашим успехам!!! Но ни в коем случае не останавливайтесь на достигнутом! Моделируйте больше рабочих ситуаций в быту... Ярче стимулируйте результат. Терпения! Успехов! |
|
| Автор: | Надежда [ 21 июн 2005, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталик добрый день!! у нас никак не получается до Вас доехать, то работа, то выставки, постараемся как можно быстрее выбраться к Вам. у нас появилась проблема - когда мы ходим в магазин и еще куда-нибудь, где нужно оставить Наомку одну привязанной - она начинает истерить, стоит вся напряженная, глаз не сводит с того направления куда я ушла и скандалит, ее вопли слышны даже в магазине. в эти выходные ездили на выставку, привязали ее к забору, чтобы можно было пойти посмотреть на ринг, и хотя она была не одна, а в компании своего друга, все равно вопила ужас как, так еще и приятель ее начал вместе с ней шуметь. а как только я возвращаюсь, она тут же замолкает и сидит тихо-спокойно. и от ринга не отойти когда она показывается, постоянно ищет глазами, если не находит, начинает дергаться. что с этим можно сделать?? |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 16 сен 2005, 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
С этим можно сделать всё что Вам угодно... Можно полностью устранить излишнюю суету в Ваше отсутствие... Устранить истерику на выдержке... Просто необходимо проявить терпение, и продолжить работу... Результат зависит не от количества встреч с инструктором, а от следования Вами нашим рекомендациям "в быту", за пределами площадки... |
|
| Автор: | Надежда ( Наоми ) [ 19 сен 2005, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталий добрый день! У нас опять проблемы, вчера пошли на нормативную площадку чтобы показать на какой стадии развития мы находимся, и как возврат в прошлое, собака вся рассеяная, на площадке 100% отсутствует, на меня не смотрит, команды выполняет нехотя. А за лето я считаю у нас были результаты, недоработки конечно есть, один из них - это то, что собака во время выполнения комплекса передвигалась, но мы и пошли на площадку чтобы все подтянуть и мы наконец-то сдали бы экзамен. За лето даже научились аппорт делать. Кстати, в августе получили первого чемпиона - чемпион Молдовы!! На инструктора рычала если он просил ее отдать мячик и команды выполняла нечетко, он ей говорит лежать, она сядет, стоять - ложится и таже невнимательность. Я бы даже сказала что плевать ей было на то, что говорят. Когда мы приезжали к Вам такого не было. Наоми как на цыпочках ходила. Что делать?!! |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 19 сен 2005, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дорогая Надежда.... Как мы с Вами неоднократно говорили, ротвейлер - лучшая рабочая порода... Но далеко не всегда я беру на себя смелость рекомендовать её для будущих владельцев... По понятным причинам: Данный, лучший, не имеющий аналогов материал остро нуждается в хозяине с сильным характером, холодной головой, и системой в поведении. В противном случае, развитие событий весьма предсказуемо... Качественный, яркий пёс возьмёт "бремя ответственности" за порядок в семье, со всеми вытекающими (из хозяина) последствиями... Ротвейлер - собака для хозяина адекватного, разумного, эмоционально стабильного, социально зрелого и требовательного ( прежде всего к себе, к владельцу)..... В Вашем случае, не пытаясь Вам польстить, Наоми -один из лучших представителей породы, причем не только, и не столько, с точки зрения экстерьера, сколько с точки зрения рабочих качеств.... И, слава тебе Господи, и у Вас, как у хозяйки, "с головой" всё хорошо... За исключением, отсутствия в Вас, ярко выраженного лидера... У Вас отношения с Наоми, как с близкой подругой, или как с капризной дочерью, "застрявшей в переходном возрасте"... -" Не хааааааачуууууу!!!! Не бууууууууудуууууу!!!!".... В случае приезда моего к Вам, или Вас к нам в группу, "девица" очень хорошо понимала, что она попадает "на работу", и полноценно "отрабатывала материал"... За пределами общения с нами, делала весьма очевидный вывод: -"Рабочий день закончился, я в санатории курортного типа...". Выполнение апортировки не имеет никакого отношения к принятию Вашего авторитета... Касаемо невнимательности: Это не невнимательность, а отсутствие ярко выраженной мотивациии...... Ей и так нормально: -"Мячик хочешь?.... Пшёл вон...." "Девица" полностью самодостаточная/ и согласитесь, достойная уважения/, другой вопрос, насколько это удобно Вам..... Цитата: У нас опять проблемы......На инструктора рычала если он просил ее отдать мячик и команды выполняла нечетко, он ей говорит лежать, она сядет, стоять - ложится и таже невнимательность.
Я бы даже сказала что плевать ей было на то, что говорят. Когда мы приезжали к Вам такого не было. Наоми как на цыпочках ходила. Что делать?!! А. Заново перечитать всю данную тему, и попробовать, после летних каникул "собраться в рабочий режим"... Б. Попытаться следовать всем нашим рекомендациям... В. Если Вы чувствуете, что мы чем -то сможем быть Вам полезыми, набрать нас на мобильный.... Искренне благодарны Вам, что держите нас в курсе событий.... Терпения!!!! Успехов!!! |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|