КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Опять про бездомных http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=487 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 09 ноя 2005, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Опять про бездомных |
Прошу прощения - написала тоже самое в теме "Вопросы к юристу", но потом решила сделать новую тему, чтобы как можно больше народа высказало свое мнение. Господа, хотелось бы выслушать ваше мнение вот по какому вопросу: В настоящее время веду два дела по фактам нападения достаточно агрессивных собак на других. Было два случая - породы, простите, указывать не буду, чтобы никого не обидеть - в результате которого одна маленькая старенькая собака погибла на месте на глазах у пожилой хозяйки, во втором случае - просто потрясающей красоты кобель,ЧР, реальный кандидат в международные чемпионы, стал инвалидом. Оба дела тянутся с зимы этого года - проблемы везде, начиная с момента подачи заявлени я в милицию. Но, как тут уже очень много было сказано, появляется другая проблема- нападение бездомных собак на людей и домашних животных. Учитывая, что по закону Москвы эти бездомные собаки являются собственностью г. Москвы, ответственность за все эти безобразные нападения, иногда с очень серьезными последствиями, несет Правительство Москвы. Но если начать подавать иски - боюсь, результат будет только один - их всех, или большинство из них просто перестреляют. Заранее оговорюсь - я не сопливый жалостливый собачник, но и создавать прецеденты, в результате которых погибнут и нормальные вполне мирные собаки, пусть и бездомные, тоже бы не очень хотелось. Может, что-то типа голосования можно сделать? Например, такие вопросы: 1. Надо ли начинать судебные процессы по вопросу нападения бездомных собак на людей и домашних собак? 2. Ничего не делать и пустить дела на самотек? Может, кто-то ещё что-то придумает? Вот сама сижу и пытаюсь придумать какой-то третий более нейтральный вопрос и не получается. |
Автор: | Виталий Орлов [ 05 фев 2006, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Специально для Натальи Агамировой , С сайта НТВ: Цитата: Москвичей просят остерегаться бездомных собак
Сковавшие Москву морозы могут вызвать агрессию у бездомных собак. Как сообщил зоопсихолог Андрей Неуронов, наступившие холода повысили уровень активности у бродячих животных. «Чтобы не замерзнуть, собакам приходится сейчас много двигаться, они спускаются в метро, сбиваются в стаи в подземных переходах и могут напасть на одинокого прохожего», — предупредил Неуронов, добавив, что агрессия у четвероногих может возникнуть и по отношению к товарищу по несчастью — бездомному человеку — в борьбе за теплое место в подвале. Кошки же, напротив, от морозов становятся вялыми, больше спят, забиваясь в укромные местечки, передает ИТАР-ТАСС. Трудно приходится птицам, таким как снегири, синицы, которых необходимо подкармливать. «Голуби и вороны адаптированы к городской жизни. Первые обживают теплые чердаки, а вторые — очень хитрые — вовсю промышляют воровством», — сказал специалист. В то же время он отметил, «к сожалению, часть животных погибнет с потеплением, так как их организмы, работавшие „на пределе“ в морозы, просто сдадут». |
Автор: | Ell [ 05 фев 2006, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Может быть я не права, но... сколько видела бездомных животных - они либо трусливы , либо индиффирентны, либо дружелюбны. (громко гавкающих причисляю к трусливым). Я плохо себе представляю ситуацию в которой бездомная собака станет нападать на не проявляющего агрессии и не мешающего ей человека. Я всю жизнь жила в крупных городах, где есть бродячие животные и даже со стаями встречаться приходилось не раз- никогда у меня небыло неприятностей с собаками. И ни разу ни с одним моим знакомым ничего такого не происходило.... Мне кажется, что агрессия дездомных животных как правило вызывается к/л действиями человека. Конечно есть, наверняка, исключения- собаки с нарушеной психикой и т.д...... |
Автор: | Наталья Бельба [ 05 фев 2006, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
НАТАШ! Ты заметила, что у нас жизнь такая - многопрофильная: надо сантехнику поменять - становишься сантехником, костюмчик хочешь нестандартный - ты уже и модельер, и закройщик, и портной, квартирку поменять - вот ты уже и риэлтор и т.д. НЕЦИВИЛИЗОВАННЫЕ МЫ В БЫТОВОМ ПЛАНЕ, в том числе. В тех странах, где хотели решить проблему с бездомными уже решили просто, а значит красиво: ЗАКРЫЛИ ДОСТУП К НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫМ КОРМЕЖКАМ ( наши бытовые мусорники и заведения общепита - страшнейшие штрафы) и создали в сквериках и парках пункты кормления животных, а заодно прикормив их - посчитали, привили, стерилизовали. В городе ЛЕЙПЦИГЕ это было сделано еще в начале 70- х годов. КТО ХОЧЕТ, ТОТ СДЕЛАЕТ, а у нас десять лет будут одну суку ловить, чтобы стерилизовать и галку в отчет поставить, а деньги в свой любимый карман. КСТАТИ, у нас во дворе , особенно летом, по ночам на помойке бомжи бьются с собаками за жратву. Собаки обычно побеждают. А бомжи потом в отместку - бьют стекла по всему двору. |
Автор: | Татьяна [ 05 фев 2006, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мне кажется что бороться с бездомными псами бесполезно.Есть бабульки (активистки) которые устраивают этакие лежбища(домики) для этих собак .С этими бабками бороться трудно.У нас на старом дворе приезжала машина для отлова дворняг.Эти бабки встали стеной.Так и не дали их забрать.У меня не было инцендентов с дворнягами,но еслиб были я готова прибить их.На мою бабушку нападали с лаем.Хорошо не порвали.Подавать в суд считаю БЕСПОЛЕЗНО.Если уж встаёт вопрос надо бороться самим.Это лично моё мнение. |
Автор: | Татьяна Орлова. [ 05 фев 2006, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
У нас осенью в "Детском Городке" приблудилась бездомная тварь, которая кидалась на детей. Ею было покусано около пяти малышей в возрасте от 1года до 3 лет, а напуганно ещё больше . Мамы жаловались в дирекцию городка - они сказали отлов животных не в их компетенции, звонили в МЧС - они такими делами не занимаются, больше никуда обращаться не стали, сказали папам и собачка больше не появлялась! Так что согласна с Татьяной. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. |
Автор: | Elena [ 05 фев 2006, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наташ, 2-ой пункт явно не подходит. Но и как бороться с бездомными животными ума не приложу (по осени мы эту тему уже обсуждали). Наверно действительно проще бороться самим, но вот те же бабульки, жестокое обращение с животными и т.д. |
Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 07 фев 2006, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Девушки, меня же другое интересовало - ВАШЕ МНЕНИЕ - надо ли обращаться в суд, чтобы судиться за права покусанных бездомными собаками граждан? |
Автор: | Гость [ 07 фев 2006, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталья Агамирова,адвокат писал(а): Девушки, меня же другое интересовало - ВАШЕ МНЕНИЕ - надо ли обращаться в суд, чтобы судиться за права покусанных бездомными собаками граждан?
Если чуствуешь в себе силы, то конечно НАДО!!! И в прессу о таком инценденте...... Может что-нибудь поменяется. |
Автор: | Наталья Бельба [ 07 фев 2006, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
А С КЕМ СУДИТЬСЯ? |
Автор: | Ell [ 07 фев 2006, 23:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталья Агамирова,адвокат писал(а): Девушки, меня же другое интересовало - ВАШЕ МНЕНИЕ - надо ли обращаться в суд, чтобы судиться за права покусанных бездомными собаками граждан?
Как я уже сказала- ИМХО, сами виноваты.. В большинстве случаев. У меня вот на машину каждый день птички срут, уличные - мне что тоже на город в суд подавать? |
Автор: | Татьяна [ 07 фев 2006, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ell писал(а): Наталья Агамирова,адвокат писал(а): Девушки, меня же другое интересовало - ВАШЕ МНЕНИЕ - надо ли обращаться в суд, чтобы судиться за права покусанных бездомными собаками граждан? Как я уже сказала- ИМХО, сами виноваты.. В большинстве случаев. У меня вот на машину каждый день птички срут, уличные - мне что тоже на город в суд подавать? Радуйтесь что птички это делают.Это же к деньгам. |
Автор: | Наталья Бельба [ 07 фев 2006, 23:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня нет машины, соответственнотна мою никто ине .... Даже грустно как-то, не на кого в суд подать. |
Автор: | Наталья Бельба [ 07 фев 2006, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
ВОТ НЕВЕЗУХА! Я ЕЩЕ И С ДЕНЬГАМИ ВПРОЛЕТЕ! |
Автор: | Ell [ 08 фев 2006, 00:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталья Бельба писал(а): ВОТ НЕВЕЗУХА! Я ЕЩЕ И С ДЕНЬГАМИ ВПРОЛЕТЕ!
Ах, еслиб..... |
Автор: | Наталья, хозяйка Умана [ 08 фев 2006, 00:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ell писал(а): Наталья Бельба писал(а): ВОТ НЕВЕЗУХА! Я ЕЩЕ И С ДЕНЬГАМИ ВПРОЛЕТЕ! Ах, еслиб..... Я тоже хочу клад найти! |
Автор: | Konstantin [ 08 фев 2006, 01:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Опять про бездомных |
Наталья Агамирова,адвокат писал(а): Прошу прощения - написала тоже самое в теме "Вопросы к юристу", но потом решила сделать новую тему, чтобы как можно больше народа высказало свое мнение.
Господа, хотелось бы выслушать ваше мнение вот по какому вопросу: В настоящее время веду два дела по фактам нападения достаточно агрессивных собак на других. Было два случая - породы, простите, указывать не буду, чтобы никого не обидеть - в результате которого одна маленькая старенькая собака погибла на месте на глазах у пожилой хозяйки, во втором случае - просто потрясающей красоты кобель,ЧР, реальный кандидат в международные чемпионы, стал инвалидом. Оба дела тянутся с зимы этого года - проблемы везде, начиная с момента подачи заявлени я в милицию. Но, как тут уже очень много было сказано, появляется другая проблема- нападение бездомных собак на людей и домашних животных. Учитывая, что по закону Москвы эти бездомные собаки являются собственностью г. Москвы, ответственность за все эти безобразные нападения, иногда с очень серьезными последствиями, несет Правительство Москвы. Но если начать подавать иски - боюсь, результат будет только один - их всех, или большинство из них просто перестреляют. Заранее оговорюсь - я не сопливый жалостливый собачник, но и создавать прецеденты, в результате которых погибнут и нормальные вполне мирные собаки, пусть и бездомные, тоже бы не очень хотелось. Может, что-то типа голосования можно сделать? Например, такие вопросы: 1. Надо ли начинать судебные процессы по вопросу нападения бездомных собак на людей и домашних собак? 2. Ничего не делать и пустить дела на самотек? Может, кто-то ещё что-то придумает? Вот сама сижу и пытаюсь придумать какой-то третий более нейтральный вопрос и не получается. Воплощение в жизнь первого пункта будет, как я думаю, самым полезным. Во-первых, правительство Москвы - самое богатое правительство города в мире. Во-вторых, даже в случае неудачи Вы получите незаменимый опыт. А под лежачего прапорщика портвейн не течёт. В-третих - если Вы решите сделать выбор, кто же Вам всё-таки более ближе, бездомные собаки или люди, то, я надеюсь, бездомные собаки проиграют. |
Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 08 фев 2006, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Согласно Закону Москвы о содержании животных в г. Москве бездомные собаки являются собствеееностью города. Следовательно, если они, эти "милые" песики, кого-то покусают и нанесут ущерб - отвечать должен собственник. По крайней мере мне тоже говорили, что не выиграю дело по поводу покусанной собаки. Так ведь выиграли! Пусть и немного совсем, но тут ведь дело принципа было. Сейчас вот второе дело ГОД слушаем. И ничего - двигается. Со скрипом, но двигается! |
Автор: | Инга [ 08 фев 2006, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталья, хозяйка Умана писал(а): Ell писал(а): Наталья Бельба писал(а): ВОТ НЕВЕЗУХА! Я ЕЩЕ И С ДЕНЬГАМИ ВПРОЛЕТЕ! Ах, еслиб..... Я тоже хочу клад найти! Не проблема. Машину - на улицу. Еще раз внимательно читаете тему "Исполнение желаний", действуете согласно "руководству" и все получится. |
Автор: | Elena [ 08 фев 2006, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ell писал(а): Как я уже сказала- ИМХО, сами виноваты.. В большинстве случаев.
У меня вот на машину каждый день птички срут, уличные - мне что тоже на город в суд подавать? Дай Бог вам не встретиться со стаей обезумевших бездомных псов Здесь у многих есть своя практика, как от них отбиваться А если еще подумать о том, что осенью по Москве было зарегистрировано 34 случая заболевания собачьим бешенством |
Автор: | Сергей [ 08 фев 2006, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Elena писал(а): Дай Бог вам не встретиться со стаей обезумевших бездомных псов Здесь у многих есть своя практика, как от них отбиваться А если еще подумать о том, что весной по Москве было зарегистрировано 34 случая заболевания собачьим бешенством
А вот недавно по ТВЦ был сюжет, где ведущий с умным видом говорил, что якобы бездомные собаки являются барьером проникновения бешенства в город - типа не пускают диких животных. Большего бреда и представить себе трудно. Как будто без собак к нам ломанутся дикие звери, все как один зараженные бешенством. А этот му...к и говорит: "Вот не ругайте бабушек, которые бездомных собак прикармливают - они делают доброе дело". У меня сложилось мнение, что сюжет был целиком заказной. Среди москвичей растет недовольство тем, что проблема бездомных собак никак не решается. Вот и решили PR устроить. |
Автор: | Светлана [ 08 фев 2006, 13:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ага, не ругайте бабушек!!!! Каждую субботу приходится с боем прорываться к электричкам в Подольске!!! Встанут стеной, морды оскаленные, я сама рычать начинаю!!! |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 фев 2006, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Elena писал(а): Ell писал(а): Как я уже сказала- ИМХО, сами виноваты.. В большинстве случаев. У меня вот на машину каждый день птички срут, уличные - мне что тоже на город в суд подавать? Дай Бог вам не встретиться со стаей обезумевших бездомных псов Лен, при всём ужасе конфликтов с бездомными сворами, САМЫЕ ЖЕСТОКИЕ, АГРЕССИВНЫЕ, БЕСПРИНЦИПНЫЕ, ЗАВИСТЛИВЫЕ И БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА ЭТО не собаки и не волки, а как не прискорбно, ЛЮДИ....... Страшнее людей опасностей нет.... |
Автор: | Konstantin [ 08 фев 2006, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): САМЫЕ ЖЕСТОКИЕ, АГРЕССИВНЫЕ, БЕСПРИНЦИПНЫЕ, ЗАВИСТЛИВЫЕ И БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА ЭТО
не собаки и не волки, а как не прискорбно, ЛЮДИ....... Страшнее людей опасностей нет.... Есть существа и пострашнее людей. Абсолютное отсутствие в них любви является одним из показателей их опасности. Человек, культивируя в своей душе ЛЮБУЮ ненависть, уничтожает любовь в себе и, тем самым, приближается к ранееупомянутым сущностям. |
Автор: | Виталий Орлов [ 08 фев 2006, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Konstantin писал(а): Виталий Орлов писал(а): САМЫЕ ЖЕСТОКИЕ, АГРЕССИВНЫЕ, БЕСПРИНЦИПНЫЕ, ЗАВИСТЛИВЫЕ И БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА ЭТО не собаки и не волки, а как не прискорбно, ЛЮДИ....... Страшнее людей опасностей нет.... Есть существа и пострашнее людей. Абсолютное отсутствие в них любви является одним из показателей их опасности. Человек, культивируя в своей душе ЛЮБУЮ ненависть, уничтожает любовь в себе и, тем самым, приближается к ранееупомянутым сущностям. Полностью с Вами согласен.... |
Автор: | Elena [ 08 фев 2006, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): Лен, при всём ужасе конфликтов с бездомными сворами,
САМЫЕ ЖЕСТОКИЕ, АГРЕССИВНЫЕ, БЕСПРИНЦИПНЫЕ, ЗАВИСТЛИВЫЕ И БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ ЖИВЫЕ СУЩЕСТВА ЭТО не собаки и не волки, а как не прискорбно, ЛЮДИ....... Страшнее людей опасностей нет.... Полностью согласна... Но если проблему с бездомными собаками наверно можно попытаться как-то решить (ну или сдвинуть с места благодаря Наталье), то здесь остается сложить руки |
Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 08 фев 2006, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бабки офигели просто до беспредела! Сегодня пошла к нотариусу, по пути вижу картину - 5 бездомных собак налетают на бабульку, которая шла с маленьким ребенком и несла два пакета с продуктами. Эти бездомники налетели, порвали пакеты, схватили, что попалось в зубы и смылись. Бабка с ребенком просто была в шоке. Самое ужасное - реакция трех других бабок - крики в сторону бабки с ребенком, что она, такая-рассякая, САМА собачек не угостила! Очередной пример "добрых" бабулечек. То есть добрее, наверное, сложно найти.... Хорошо, что я ругаться перестала с ненормальными. просто помогла той первой собрать остатки продуктов и попыталась успокоить ребенка, который был просто в шоке от всего произошедшего. Я вот всё думаю - когда же наши власти хоть что-то начнут предпринимать, чтобы подобное не повторялось? У нас это уже не первый случай, а за последние полгода я подобное вижу уже третий раз! |
Автор: | Виталий Орлов [ 09 фев 2006, 02:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергей Сегеевич, предлагаю открыть новую тему в разделе "Разное": "Бабки офигели".......... |
Автор: | Наталья Агамирова,адвокат [ 09 фев 2006, 02:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пора, это точно! Виталь, а можно ли на площадке что-то типа курса по убеганию от таких бабок придумать? Мы теперь не только смотрим по сторонам, выявляя бездомных собак, но и странных бабушек. Лично я уже понла, что от них можно ожидать чего угодно. |
Автор: | Виталий Орлов [ 09 фев 2006, 02:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталья Агамирова,адвокат писал(а): Пора, это точно! Наташ, мы с тобой Первое Занятие делали, уж года три назад?...
Виталь, а можно ли на площадке что-то типа курса по убеганию от таких бабок придумать? Мы теперь не только смотрим по сторонам, выявляя бездомных собак, но и странных бабушек. Лично я уже понла, что от них можно ожидать чего угодно. Много с тех пор воды утекло... Последие полгода минут пятнадцать минимум на Первом Занятии уделяется способам избегания: АГРЕССИВНЫХ СОБАК С НЕАДЕКВАТНЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ, СУМАСШЕДШИХ, ПЫТАЮЩИХСЯ ВЫРВАТЬ И ЗАЦЕЛОВАТЬ ТВОЕГО ЩЕНКА, СВОР БЕЗДОМНЫХ СОБАК...... Осталось за малым.... Добавить туда бабок.... |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |