КЦ Школа Орлова :: Просмотр темы - Ошейник... Широкий или Узкий?

Анна писал(а):

Юлия и Сон писал(а):

Анна писал(а):

Юлия и Сон писал(а):

ЕСЛИ ОДЕТЬ ТОЛСТЫЙ ОШЕЙНИК НА БЕДНОГО, БОЛЬНОГО РИДЖБЕКА...ОН ПРОСТО УМРЕТ)....

ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ: ИМЕЮ В ВИДУ ФИЗИКУ И ЗДОРОВЬЕ...А НЕ МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ...И ТП, И ТД....

Пока никто не умирал... :shock:

может быть этого не было на твоей практике, но другие кинологи рассказывали о таких ситуациях!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Виталь, сколько собак за 18 лет у тебя сдохло из-за ношения широкого ошейника?

Заранее извиняюсь за некомпетентность в вопросах ошейников. :oops:

МНЕ КАЖЕТЬСЯ ИЛИ МЫ СДЕСЬ РАССМАТРИВАЕМ РАЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ НА ДРЕССИРОВКУ И СОПУТСТВУЩЕЕ ЕЙ...

ПОДОБНЫЕ СИТУАЦИИ ЧИТАЛА НА ДРУГИХ САЙТАХ...И СЛЫШАЛА ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И КИНОЛОГОВ.... :wink:

ПРОСТО У ВСЕХ СВОЙ ОПЫТ ПОЗНАНИЯ МИРА...И ОН ЧАЩЕ ВСЕГО НЕ СОВПАДАЕТ С ОКРУЖАЮЩИМ МИРОМ И ОПЫТОМ ДРУГИХ....

ТАК, ЧТО АНЮТ, НЕ ПАНИКУЙ....ВСЕ ХОРОШО???????????!!!!!!!!!!!

А если собаке усы подстричь, так она нюх потряет....
А если болонке чёлку подрезать, так она ослепнет...
Если щенка в детстве за хвост дёргать, то он всю жизнь какаться будет....
(источник: Форумы по вопросам содержания, разведения и дрессировки собак.
Ссылки не даю, чтоб не сочли рекламой :roll:

)
На свете очень много авторитетных информациооных источников....

А в селе Чёрная грязь, Солнечногрского района, местные жители имеют свои методические наработки для подготовки собак на охрану:
Они сажают собаку под металлический таз, крепко его фиксируют, и долго и звучно бьют по тазу палкой (с их слов, приблизительно десять-пятнадцать минут)....
Самое важное в такой подготовке собаки на охрану, крепко фиксировать таз....
После "проведённого занятия", инструктору и владельцу необходимо быстро запрыгнуть на высокую поверхность....

Чтоб избежать инсинуаций, уточню:
Данные методические наработки в работе не использовал, информацией обладаю со слов "аборигенов", кои, будучи в благоприятном расположении духа(находясь в изрядном подпитии), в 1992 году поделились своми ноу-хау...
-"Дюже злая тварь, после таза становится.Всех кусает"...
(авторский текст сохранён).... :roll:

Ell писал(а):

Я не знаю, может у собак как-то все иначе, но мне вот например от ожерелья или шарфика хуже не дышится, совершенно.
Если на нос намотать да, чувствуется, а шеей я лично не дышу :roll:

Эль, я просто надеялась, что курс биологии в школе все изучали...и процесс дыхания не стала расписывать...

Я лично не знала, что диаметр твоей шеи увеличивается от напряжения :shock:

Анна

Цитата:

Вот и я о том же... Если же шарфик затянуть потуже - примерно так, как маленький ошейник у Рольфика, то.... может произойти что-то нехорошее.

девчонки...я думаю рольфик язычок вытащил не потому, что он душиться :shock:

Я просто привела другую точку зрения...и аргументирую ее с точки зрения анатомии и физиологии....и все!!!!!!!!!!!!!!!!!

приведу тебе ДРУГУЮ точку зрения....и аргументирую её с точки зрения

с точки зрения анатомии и физиологии...

с точки зрения анатомии и физиологии

Нравиться вам широкий ошейник и ради Бога!!!!!!!!!НОСИТЕ!!!!! Другая точка зрения просто оприори быть не правильной не может!!!!!!

Виталий Орлов писал(а):

Вот, Виталий, учись, как умные люди делают :lol:

.
А то вы ерундой занимаетесь, на каждую собаку столько времени тратите :roll:

.
Настоящие черногрязские профессионалы готовят собаку за 15 минут :lol:

.
И Доктору срочно надо пересмотреть свои взгляды на инвентарь :lol:

.
А то делает фигню всякую - ошейники толстые, игрушки для кусания :roll:

.
Пусть срочно переквалифицируется на изготовление металлических тазов :lol:

У МЕНЯ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЙ - ХОЗЯИН ЗООМАГАЗИНА - ОН ВИДЕЛ МОИ !!! ПОВОДКИ И ПЕТЛИ ОТ ДОБРОГО ДОКТОРА - БЫЛ В ВОСТОРГЕ ОТ КАЧЕСТВА , но сказал, что В МАГАЗИНЕ С ТАКИМИ ПРОГОРИШЬ - РАЗ КУПЯТ И НА ВСЮ ЖИЗНЬ :lol:

я полностью с тобой согласен, что именно другая точка зрения, априори, единственно правильная....
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Юля, мы тебя любим.... Very Happy Very Happy Very Happy

Для того, чтобы добиться социального поведения от собаки,
НА ЭТОМ ФОРУМЕ НИКТО И НИКОГДА НЕ ПРИЗЫВАЛ ДУШИТЬ СОБАК НА ОШЕЙНИКАХ....

ГОСПОДА! СПАСИБО ВАМ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ - У НАС ДАЧА В ЧЕРНОЙ ГРЯЗИ, А Я ЕЮ ПРЕНЕБРЕГАЮ - ГАЗОН БЕРЕГУ :lol:

А ТАМ ТАКИЕ КИНОЛОГИЧЕСКИЕ МОНСТРЫ ЖИВУТ.

ЭТО Ж МНЕ АЗАМАТА ТАЗОМ НАДО - ТАЗОМ, а я и не знала, а Я ВСЕ ЕМУ НУЖНУЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ МОТИВАЦИИ СТРОЮ, А НАДО БЫТЬ ПРОЩЕ - ТАЗОМ

А КАКИМ - МЕДНЫМ, НЕРЖАВЕЮЩИМ или ЭМАЛИРОВАННЫМ ДЛЯ СКОРЕЙШЕГО ДОСТИЖЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА?

Я тоже слышала, что собак тренируют при помощи тазика :lol:

Хоть кто-нибудь видел собак после ТАКОГО обучения?
Мне кажется, что это будет уже не собака....

Мне кажется, что это будет уже не собака....

ГОСПОДА! СПАСИБО ВАМ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ - У НАС ДАЧА В ЧЕРНОЙ ГРЯЗИ, А Я ЕЮ ПРЕНЕБРЕГАЮ - ГАЗОН БЕРЕГУ :lol:

Вот думаю, может, Бугра тазиком подрессировать?
А то, гад, все по моим деревьям лазает, заваливает...
а позавчера - так вообще горшок уронил и разбил!
А его под тазик, а сверху пусть собаки попрыгают!!!!

Орлов, давай котов таким образом дрессировать!!!! :lol:

Наш первый, потом Анин, Лизиного охватим...
а там, глядишь, поглядев на результаты такой
дрессировки, и ещё народ потянется!!!! :lol:

А если джакузьку купить - так вообще красота будет!
Туда скоооолько котов напихать можно!!!! :lol:

ВРЕМЕННО ЗАКРЫВАЕМ ШКОЛУ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ КОТОВ и ПРОДОЛЖАЕМ ПРО ОШЕЙНИКИ.

СОВЕТ ЗООПСИХОЛОГА.

ПОСТОЯННОЕ НОШЕНИЕ ОШЕЙНИКА ПАГУБНО ВЛИЯЕТ НА ПСИХИКУ ЖИВОТНОГО

ЖИВОТНОЕ НЕ ОТДЫХАЕТ - ОШЕЙНИК - СИМВОЛ РАБОТЫ.

У ЖИВОТНОГО НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ СВЯЗЬ - ОШЕЙНИК-ПРОГУЛКА

МОИ ЖИВОТНЫЕ ЛЮБЯТ СВОИ ОШЕЙНИКИ. СТИВЕН СВОЙ ВЫБРАЛ САМ - Я ДЛЯ АЗАМАТА КУПИЛА, А СТИВЕН ТАК ЕГО ВЫПРАШИВАЛ _ ШЕЮ ПОДСТАВЛЯЛ, ЧТО ОТДАЛА ЕМУ. ОН ОЧЕНЬ БУДЕТ РАССТРОЕН, ЕСЛИ Я СНИМУ С НЕГО ОШЕЙНИК И РЕШУ, что ему нужен психологический отдых от ошейника :lol:

МОИ ПОДОБРАШКИ СЧИТАЛИ ОШЕЙНИК СИМВОЛОМ ТОГО, ЧТО У НИХ ЕСТЬ ХОЗЯИН , ГОРДИЛИСЬ ИМ И ПЕРЕЖИВАЛИ , когда его снимали. У АЛЕКСЕЯ БЫЛ ИЗДЕВАТЕЛЬСКИЙ НОМЕР - СНИМАЛ С МАРТЫ ОШЕЙНИК, ЕСЛИ ОНА ЧТО-ТО ТВОРИЛА и И ГОВОРИЛ ЕЙ :" УХОДИ!" ГОРЕ СОБАКИ БЫЛО ТАКИМ РЕАЛЬНЫМ ( ОНА НА ПУЗЕ ПОЛЗЛА И ПРОСИЛА _ НЕ ВЫГОНЯЙТЕ), ЧТО МНЕ ПРИШЛОСЬ НАУЧИТЬ ЕЕ МЕНЯТЬ ОШЕЙНИКИ, чтобы она поняла - ничего страшного - сняли - наденем.

ТРЮФЕЛЬ и АЗАМАТ НЕ ЗАМОРАЧИВАЮТСЯ ТАКИМИ МЕЛОЧАМИ, ВАНЮХЕ НРАВИТСЯ СЧИТАТЬ СЕБЯ НА СЛУЖБЕ, я и не разубеждаю

А ДЛЯ СВЯЗИ С ПРОГУЛКОЙ У НАС ЕСТЬ ПОВОДОК

ВРЕМЕННО ЗАКРЫВАЕМ ШКОЛУ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ КОТОВ и ПРОДОЛЖАЕМ ПРО ОШЕЙНИКИ.

СОВЕТ ЗООПСИХОЛОГА.

ПОСТОЯННОЕ НОШЕНИЕ ОШЕЙНИКА ПАГУБНО ВЛИЯЕТ НА ПСИХИКУ ЖИВОТНОГО

При всём моём уважении к Вам, и к Вашей точке зрения, мне очень не хотелось - бы втягиваться в изнурительную и бессмысленную дискуссию о приемлимости или неприемлимости использовании электрошокового ошейника в дрессировке собак...
Эта тема, на мой взгляд, бесперспективна...

Мы, в узком кругу близких и друзей, постоянно дискутируем о том, с какой стороны правильно начинать чистить банан от кожуры...
Мои близкие считают. что чистить его необходимо от основания. Это гораздо быстрей...
Я придерживаюсь обратной точки зрения.
В моём понимании, это антиэстетично и противоестественно...
Пускай процесс приёма банана в пищу займёт чуть больше времени, если его не надламывать у основания, а открывать сверху.
Зато эстетичное зрелище дополнит вкусовую гамму...
Кто из нас прав?

Всё зависит от задач, культуры потребления, ментала хозяев, привычек...
ЧТО РУССКОМУ В РАДОСТЬ, ТО НЕМЦУ - СМЕРТЬ...

Кто-то считает, что если его четырёхмесячный щенок ходит в строгом ошейнике, то / как говорится у молодёжи / это супер.
Этим людям кажется что "строгач" дополняет "звериный" имидж злобного сверхсущества...Особенно , если вывернуть его шипами наружу...

Кого-то вдохновляет таскать свою собаку на блестящей металлической удавке, мотивируя свои пристрастия высоким КПД при отработке команды "РЯДОМ", и конечно же, ни с чем не сравнимым блеском оной удавки.

Кому-то нормально десять-пятнадцать лет летать у своей собаке на верёвке, как Пятачку на воздушном шарике.
Мотив, разумеется самый гуманный... Ну не дёргать же её за поводок, жалко же...гораздо лучше десять лет ездить харей по асфальту , чем десять раз дёрнуть за поводок...

Придя, практически на любую выставку, обратите внимание на виртуозную работу основной массы собак и хендлеров...
Их взаимоотношения, само собой разумеется, простроены на безупречном контакте и взамопонимании между собакой и человеком...
А если убрать кусочек сыра, и отпустить поводок?
Куда побежит их собака?
И вспомнит ли она про своего хозяина, хендлера?
И если вспомнит, то через какое количество времени?

Если в поведении владельца собаки отсутствует система, здравый смысл, его поступки базируются на сентиментах, то ни строгий, ни электрошоковый ошейник , ни удавка, ни жестяная баночка из под Колы, наполненная гвоздями, не решит проблем в поведении собаки.
Потому что ни электрошоковый ошейник, ни строгий ошейник. ни наказание собаки не выстраивает систему в поведении владельца, не объясняет ошибки владельца, которые и формируют и закрепляют нежелательное поведение у наших собак... ЭЛЕКТРОШОКОВЫЙ ОШЕЙНИК ДАВАЯ БОЛЬШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯЯ. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПАНАЦЕЕЙ ОТ ВСЕХ ПРОБЛЕМ... ПРОБЛЕМОЙ ЯВЛЯЮТСЯ НЕОПРАВДАННЫЕ ЗАВЫШЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОТ ЭЛЕКТРОШОКОВОГО ОШЕЙНИКА...Людям очень нравится тема"Пластыря для похудения":
Приклеил, за 50 баксов, пластырь на пузо, и жри сутками и вёдрами, по любому будешь: 90 : 60 : 90, ни одной лишней жиринки, и никаких усилий....

"ЭЛЕКТРООШЕЙНИК САМ ПО СЕБЕ НЕ ПЛОХ И НЕ ХОРОШ, ОН - ЛИШЬ ОРУДИЕ В РУКАХ ДРЕССИРОВЩИКА."
Др. Хельмут Райзер

Электрошоковый ошейник помогает решать многие проблемы:

На практике мне приходилось дважды /хочу заметить, ОЧЕНЬ РЕЗУЛЬТАТИВНО/ прибегать к использованию электрошокового ошейника.В обоих случаях, за два занятия мы скорректировали проблемные аспекты в поведении собак.
В первом случае корректировали агрессию на собак на расстоянии от хозяев.
Во втором, восстанавливали "качественно разаленный владельцами подзыв" лабрадору.
Оба эти случая, в которых пришлось обратиться к электрошоковом у ошейнику, были следствием длительного пренебрежения обоснованными рекомендациями с нашей стороны, и длительным, многонедельным закреплением нежелательного поведения владельцами у своих питомцев...

Так же на практике, я неоднократно сталкивался с формированием владельцами неврозов у своих питомцев.
Владельцы самостоятельно , по прилагающейся инструкции , пытались "корректировать" нежелательное поведение у своих собак.
Если вдруг, Вас так "распёрло" работать с электоршоковым ошейником, то уж пожалуйста, не поленитесь и не пожадничайте, найдите для этого квалифицированного инструктора.

Касаемо восприятия электрошокового ошейника как панацеи от "поноса и золотухи"...
...Право каждого из нас иметь своё мнение...
И, в свою очередь, иметь разум, чтобы анализировать поступающую к нам информацию...

...............
Приходят два военнослужащих срочной службы к прапорщику:
-"Товарищ прапорщик, у меня голова болит, а у рядового Петрова понос - он слив, незрелых объелся"...
Прапорщик достаёт из тумбочки таблетку, обтирает её об рукав, от табачных крошек, разламывает пополам и даёт каждому солдату по половинке:
-"Это тебе от поноса... А это тебе от головной боли... Только смотрите не перепутайте, и будьте здоровы..."

Автор:	Виталий Орлов [ 13 окт 2006, 01:33 ]
Заголовок сообщения:
Юлия и Сон писал(а): Анна писал(а): Юлия и Сон писал(а): Анна писал(а): Юлия и Сон писал(а): ЕСЛИ ОДЕТЬ ТОЛСТЫЙ ОШЕЙНИК НА БЕДНОГО, БОЛЬНОГО РИДЖБЕКА...ОН ПРОСТО УМРЕТ).... ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ: ИМЕЮ В ВИДУ ФИЗИКУ И ЗДОРОВЬЕ...А НЕ МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ...И ТП, И ТД.... Пока никто не умирал... может быть этого не было на твоей практике, но другие кинологи рассказывали о таких ситуациях!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Виталь, сколько собак за 18 лет у тебя сдохло из-за ношения широкого ошейника? Заранее извиняюсь за некомпетентность в вопросах ошейников. МНЕ КАЖЕТЬСЯ ИЛИ МЫ СДЕСЬ РАССМАТРИВАЕМ РАЗНЫЕ ВЗГЛЯДЫ НА ДРЕССИРОВКУ И СОПУТСТВУЩЕЕ ЕЙ... ПОДОБНЫЕ СИТУАЦИИ ЧИТАЛА НА ДРУГИХ САЙТАХ...И СЛЫШАЛА ОТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И КИНОЛОГОВ.... ПРОСТО У ВСЕХ СВОЙ ОПЫТ ПОЗНАНИЯ МИРА...И ОН ЧАЩЕ ВСЕГО НЕ СОВПАДАЕТ С ОКРУЖАЮЩИМ МИРОМ И ОПЫТОМ ДРУГИХ.... ТАК, ЧТО АНЮТ, НЕ ПАНИКУЙ....ВСЕ ХОРОШО???????????!!!!!!!!!!! -"А если собаке усы подстричь, так она нюх потряет".... -"А если болонке чёлку подстричь, так она ослепнет"... -"Если щенка в детстве за хвост дёргать, то он всю жизнь какаться будет".... (источники: Авторитетные форумы по вопросам содержания, разведения и дрессировки собак. Ссылки не даю, чтоб не сочли рекламой ) На свете очень много авторитетных информационых источников.... А в селе Чёрная грязь, Солнечногорского района, Московской области, местные жители имеют свои "методические наработки для подготовки собак на охрану": Они сажают собаку под металлический таз, крепко его фиксируют, и долго и звучно бьют по тазу палкой (с их слов, приблизительно десять-пятнадцать минут).... Самое важное в такой подготовке собаки на охрану, крепко фиксировать таз....чтобы собака не вырвалась "до окончания занятия"..... После "проведённого занятия", инструктору и владельцу необходимо быстро запрыгнуть на максимально высокую, от уровня земли, поверхность.... иначе увидят "результат обучения" на себе... Чтоб избежать инсинуаций, уточню: Данные методические наработки в работе НИКОГДА не использовал, информацией обладаю со слов "аборигенов", кои, будучи в благоприятном расположении духа (находясь в изрядном подпитии), в 1992 году поделились своми ноу-хау... -"Дюже злая тварь, после таза становится. Всех кусает"... (авторский текст сохранён)....

Автор:	Злой Доктор [ 13 окт 2006, 01:48 ]
Заголовок сообщения:
Виталий Орлов писал(а): А если собаке усы подстричь, так она нюх потряет.... А если болонке чёлку подрезать, так она ослепнет... Если щенка в детстве за хвост дёргать, то он всю жизнь какаться будет.... (источник: Форумы по вопросам содержания, разведения и дрессировки собак. Ссылки не даю, чтоб не сочли рекламой ) На свете очень много авторитетных информациооных источников.... А в селе Чёрная грязь, Солнечногрского района, местные жители имеют свои методические наработки для подготовки собак на охрану: Они сажают собаку под металлический таз, крепко его фиксируют, и долго и звучно бьют по тазу палкой (с их слов, приблизительно десять-пятнадцать минут).... Самое важное в такой подготовке собаки на охрану, крепко фиксировать таз.... После "проведённого занятия", инструктору и владельцу необходимо быстро запрыгнуть на высокую поверхность.... Чтоб избежать инсинуаций, уточню: Данные методические наработки в работе не использовал, информацией обладаю со слов "аборигенов", кои, будучи в благоприятном расположении духа(находясь в изрядном подпитии), в 1992 году поделились своми ноу-хау... -"Дюже злая тварь, после таза становится.Всех кусает"... (авторский текст сохранён).... :roll: Вот, Виталий, учись, как умные люди делают . А то вы ерундой занимаетесь, на каждую собаку столько времени тратите . Настоящие черногрязские профессионалы готовят собаку за 15 минут . И Доктору срочно надо пересмотреть свои взгляды на инвентарь . А то делает фигню всякую - ошейники толстые, игрушки для кусания . Пусть срочно переквалифицируется на изготовление металлических тазов .

Автор:	Виталий Орлов [ 13 окт 2006, 02:07 ]
Заголовок сообщения:
Юлия и Сон писал(а): Ell писал(а): Я не знаю, может у собак как-то все иначе, но мне вот например от ожерелья или шарфика хуже не дышится, совершенно. Если на нос намотать да, чувствуется, а шеей я лично не дышу Эль, я просто надеялась, что курс биологии в школе все изучали...и процесс дыхания не стала расписывать... Я лично не знала, что диаметр твоей шеи увеличивается от напряжения Анна Цитата: Вот и я о том же... Если же шарфик затянуть потуже - примерно так, как маленький ошейник у Рольфика, то.... может произойти что-то нехорошее. девчонки...я думаю рольфик язычок вытащил не потому, что он душиться Я просто привела другую точку зрения...и аргументирую ее с точки зрения анатомии и физиологии....и все!!!!!!!!!!!!!!!!! Давай, теперь я Цитата: приведу тебе ДРУГУЮ точку зрения....и аргументирую её с точки зрения ответственности владельца за безопасность, жизнь и здоровье своего четвероногого питомца... Потому как я, эту муйню, за восемнадцать лет, как-бы сказать поприличней.... Притомился слушать.... Существует, так называемая, ТЕХНИКА БЕЗОПАСНОСТИ.... Собака выгуливаясь на некачественном инвентаре, постоянно рискует своей жизнью по ряду причин: 1.-Ремешки для часов, котрые некоторые владельцы приобретают и используют как ошейники для собак, травмоопасны не только по причине своей небольшой ширины, НО, прежде всего, из-за большого процента, если позволишь так выразиться, РАЗРЫВАНИЯ... или сказать по другому, они рвутся!!!! Я являюсь счастливым обладателем коллекции такого говна, которое владельцы собак считали Цитата: с точки зрения анатомии и физиологии... , ошейниками.... 2.Кольца на ТАКИХ ошейниках разгибаются в "прямую полосочку".... У меня "в коллекции" есть порядка полутора десятков кусочков толстой проволоки, котрые когда-то были кольцами от ошейников.... 3.Пряжки разгибаются.... 4.Язычки пряжек ошейников проскакивают через угол пряжки... и ошейник расстёгивается.... 5.Карабины, рассыпаются, разгибаются, раскрываются, и , банально ломаются.... 6.Ты видела как рвутся цепочки?... 7.Ты видела как рвутся строгачИ?... 8. Рассказать тебе про то, как рулетками хозяева отрывают себе пальцы? Как рулетки рассыпаются? Разрываются? Шнурком обматываются вокруг хозяев, их питомцев и прохожих? Цитата: Я просто привела другую точку зрения...и аргументирую ее с точки зрения анатомии и физиологии....и все!!!!!!!!!!!!!!!!! если АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ОШЕЙНИК, ЦЕПОЧКУ, ВОДИЛКУ затянуть на шее у любого живого существа ОЧЕНЬ туго... То, неминуемо, сценарий развития событий, очень несложно предугадать.... Цитата: с точки зрения анатомии и физиологии "Я Вам не скажу за всю Одессу", но ЛИЧНО Я, ошейники надеваю на собак не для того, чтобы их удавить.... Обычно, ошейники на собак одевают, чтобы через него, обеспечить контроль за собаками.... И избавить собаку, обучая её послушанию с помощью ошейника, от: а)выскакивания на проезжую часть; б)бегания за кошками, собаками, лыжниками, велосипедистами, детьми, птицами, автомобилями; в)попыток агрессивного поведения на собак, людей, кошек; г)любого другого невменяемого антисоциального и несовместимого с безопасностью и жизнью самой собаки, поведения.... И если владелец адекватен, то через некоторое время приложений систематических рациональных усилий (уточню: НА ШИРОКОМ КАЧЕСТВЕННОМ ПРОЧНОМ ОШЕЙНИКЕ), собаке и владельцу не потребуется не только поводок, НО и ошейник, как таковой... Потому как, СИСТЕМА В ПОВЕДЕНИИ ВЛАДЕЛЬЦА выстроит поведение собаки до ИДЕАЛЬНО УДОБНОГО.... Если система в поведении владельца не выстраивает в поведении собаки желательной безупречной модели поведения, то можно (имея опыт работы с разными людьми-уточняю, я не делаю этого и не призываю к этому, я ШУЧУ ) ВСЮ ЖИЗНЬ, дёргать собаку на строгом ошейнике, шарахать его электрошокером, и ПО ВАШЕМУ ЖЕЛАНИЮ, душить, бить табуреткой, кормить сыром, и "ругать".... Никода Вы не получите правльной модели поведения..... Для того, чтобы добиться социального поведения от собаки, НА ЭТОМ ФОРУМЕ НИКТО И НИКОГДА НЕ ПРИЗЫВАЛ ДУШИТЬ СОБАК НА ОШЕЙНИКАХ.... Для достижения безупречного социального поведения у своих питомцев НЕОБХОДИМО ИМЕТЬ, КАК МИНИМУМ , МОЗГИ, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ О ЧЁМ ИДЁТ РЕЧЬ, КОГДА ОБЪЯСНЯЮТ, КАК УБРАТЬ НЕПРИЕМЛИМОЕ ПОВЕДЕНИЕ, И СДЕЛАТЬ ТАК, КАК ОБЪЯСНИЛИ, А НЕ ТАК, "КАК МНЕ ЗАХОТЕЛОСЬ" Цитата: Нравиться вам широкий ошейник и ради Бога!!!!!!!!!НОСИТЕ!!!!! Другая точка зрения просто оприори быть не правильной не может!!!!!! я полностью с тобой согласен, что именно другая точка зрения, априори, единственно правильная.... Юля, мы тебя любим....

Автор:	Виталий Орлов [ 13 окт 2006, 02:41 ]
Заголовок сообщения:
Ника и Шрек писал(а): Виталий Орлов писал(а): А если собаке усы подстричь, так она нюх потряет.... А если болонке чёлку подрезать, так она ослепнет... Если щенка в детстве за хвост дёргать, то он всю жизнь какаться будет.... (источник: Форумы по вопросам содержания, разведения и дрессировки собак. Ссылки не даю, чтоб не сочли рекламой ) На свете очень много авторитетных информациооных источников.... А в селе Чёрная грязь, Солнечногрского района, местные жители имеют свои методические наработки для подготовки собак на охрану: Они сажают собаку под металлический таз, крепко его фиксируют, и долго и звучно бьют по тазу палкой (с их слов, приблизительно десять-пятнадцать минут).... Самое важное в такой подготовке собаки на охрану, крепко фиксировать таз.... После "проведённого занятия", инструктору и владельцу необходимо быстро запрыгнуть на высокую поверхность.... Чтоб избежать инсинуаций, уточню: Данные методические наработки в работе не использовал, информацией обладаю со слов "аборигенов", кои, будучи в благоприятном расположении духа(находясь в изрядном подпитии), в 1992 году поделились своми ноу-хау... -"Дюже злая тварь, после таза становится.Всех кусает"... (авторский текст сохранён).... :roll: Вот, Виталий, учись, как умные люди делают . А то вы ерундой занимаетесь, на каждую собаку столько времени тратите . Настоящие черногрязские профессионалы готовят собаку за 15 минут . И Доктору срочно надо пересмотреть свои взгляды на инвентарь . А то делает фигню всякую - ошейники толстые, игрушки для кусания . Пусть срочно переквалифицируется на изготовление металлических тазов . Вероника, спасибо тебе большое за позитив, доброжелательность и поддержку...

Автор:	Наталья Андреевна [ 13 окт 2006, 08:02 ]
Заголовок сообщения:
Довтаточно давно одни мои знакомые, уезжая в отпуск, попросили пожить у них и присматривать за их овчаркой. Собака была очень умной, но на охрану её никто не ставил и особо не занимался. Первый день я пришла к ним с хозяевами, а на второй - одна. Все думала, кого она первого схомячит - меня или кашу В общем, с собанькой мы задружились. Она и слушалась меня отлично, и охраняла. Водила я её на строгаче, так сказали хозяева. Хотя, как думаю теперь, вполне было достаточно и хорошего ШИРОКОГО КОЖАНОГО ошейника. Один раз вечером к нам полезла группа пьяных малолеток. Уж как я уговаривала их не лезть - не помогло. И тут Эльза (так овчарку звали), делает рывок, строгач на хрен разлетается, собака прет на этих засранцев. Как горох эти малолетки разделетись по кустам, собака по команде вернулась. Пришлось срочно делать петлю из брезентового поводка, обматывать шею собаки и идти домой. Так что КАК рвутся строгачи - видела собственными глазами. А если учесть, что раньше производители были более отвественными, чем сейчас, могу только предполагать, КАК рвутся они сейчас.

КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/

Ошейник... Широкий или Узкий? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=3940	Страница 2 из 3

Автор:	Наталья Бельба [ 13 окт 2006, 08:41 ]
Заголовок сообщения:
ДО НАЧАЛА РАБОТЫ С ВИТАЛИЕМ, СТРОГАЧИ РАЗЛЕТЕЛИСЬ НА СТИВЕ, ТРЮФЕЛЕ И ДАЖЕ ВАНЕ, НА АЗАМАТА Я ДАЖЕ НЕ НАДЕВАЛА

Автор:	Виктория [ 13 окт 2006, 10:10 ]
Заголовок сообщения:
А наш Игнаша однажды порвал поводок, плетеный в виде косички. Мы его к дереву привязали и решили сфотографировать . А мальчику захотелось фотоаппарат попробовать на зуб... Он просто пошел в нашу сторону...

Автор:	Наталья Бельба [ 13 окт 2006, 15:53 ]
Заголовок сообщения:
ДО НАЧАЛА ЗАНЯТИЙ С ВИТАЛИЕМ Агата ПОРВАЛА КАК СЫР !!! ДВА КАРАБИНА. НИКОГДА ДО ЭТОГО НЕ ВИДЕЛА КАК!!! РВЕТСЯ ЖЕЛЕЗКА - МЕТАЛЛ!!! С УЖАСОМ ЧИТАЮ ВСЕ НА ТОМ ЖЕ ФОРУМЕ , КАК ДАМЫ ПОКУПАЮТ ФИРМЕННЫЕ ОШЕЙНИКИ НА П Л А С Т И К О В Ы Х ПРЯЖКАХ И В КОМПЛЕКТЕ ПОВОДКИ ТОЖЕ НА ПЛАСТИКОВЫХ КАРАБИНАХ. ЭТО ВСЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ДЛЯ КРУПНЫХ СОБАК. Я В УЖАСЕ. У АЗАМАТА однажды РАЗЛЕТЕЛСЯ КАРАБИН ПОСРЕДИ САДОВОГО КОЛЬЦА - МЫ ПЕРЕХОДИЛИ ДОРОГУ - поводок за ошейник и МЫ СПОКОЙНО ДОШЛИ. СКОЛЬКО РАЗ У МЕНЯ РАНЬШЕ РВАЛИСЬ ОБЫЧНЫЕ БРЕЗЕНТОВЫЕ И ПИЖОНИСТЫЕ ПЛЕТЕНЫЕ КОЖАНЫЕ ПОВОДКИ - ДАЖЕ И НЕ СОСЧИТАТЬ. А ЧТО БЫЛО БЫ С РУКАМИ, ЕСЛИ БЫ Я ДО СИХ ПОР ПОЛЬЗОВАЛАСЬ ЭТИМИ ПОВОДКАМИ, ДАЖЕ ПРЕДСТАВИТЬ СТРАШНО У МЕНЯ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЙ - ХОЗЯИН ЗООМАГАЗИНА - ОН ВИДЕЛ МОИ !!! ПОВОДКИ И ПЕТЛИ ОТ ДОБРОГО ДОКТОРА - БЫЛ В ВОСТОРГЕ ОТ КАЧЕСТВА , но сказал, что В МАГАЗИНЕ С ТАКИМИ ПРОГОРИШЬ - РАЗ КУПЯТ И НА ВСЮ ЖИЗНЬ

Автор:	Elen@ [ 13 окт 2006, 16:06 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Бельба писал(а): У МЕНЯ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЙ - ХОЗЯИН ЗООМАГАЗИНА - ОН ВИДЕЛ МОИ !!! ПОВОДКИ И ПЕТЛИ ОТ ДОБРОГО ДОКТОРА - БЫЛ В ВОСТОРГЕ ОТ КАЧЕСТВА , но сказал, что В МАГАЗИНЕ С ТАКИМИ ПРОГОРИШЬ - РАЗ КУПЯТ И НА ВСЮ ЖИЗНЬ Ключевая фраза!

Автор:	Юлия и Сон [ 13 окт 2006, 17:39 ]
Заголовок сообщения:
ВИТАЛИЙ ОРЛОВ ПИСАЛ: Цитата: я полностью с тобой согласен, что именно другая точка зрения, априори, единственно правильная.... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Юля, мы тебя любим.... Very Happy Very Happy Very Happy СПАСИБО, ЧТО СОГЛАСЕН ПОВТОРЮСЬ. Я ВЫСКАЗАЛА ДРУГУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ....НО СЧИТАЮ, ЧТО НИ В ОДНОЙ ТОЧКЕ ЗРЕНИЯ 100% ПРАВДЫ НЕТ!!!!!!!!!!!! ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ВЛАДЕЛЬЦА....КТО-ТО МОЖЕТ ВСЮ СОБАЧЬЮ ЖИЗНЬ ПРОХОДИТЬ И НА "РЕМЕШКЕ ОТ ЧАСОВ"...И ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО...А КТО-ТО И НА ШИРОКОМ И СТРОПЕ НЕ УДЕРЖИТ СВОЕГО ПСА ОТ СРЫВА Цитата: Для того, чтобы добиться социального поведения от собаки, НА ЭТОМ ФОРУМЕ НИКТО И НИКОГДА НЕ ПРИЗЫВАЛ ДУШИТЬ СОБАК НА ОШЕЙНИКАХ.... А ВОТ ОБ ЭТОМ Я ТОЧНО НЕ ГОВОРИЛА И В ВИДУ НЕ ИМЕЛА... И ВООБЩЕ, Я НЕ КИДАЛА КАМЕНЬ В ОГОРОД ФОРУМА И ШКОЛЫ....А ВЫ ВСЕ НА МЕНЯ НАКИНУЛИСЬ.....АЖ СТЫДНО СТАЛО, ЧТО ВЫСКАЗАЛА МНЕНИЕ ДРУГИХ

Автор:	КИРЮША [ 13 окт 2006, 18:10 ]
Заголовок сообщения:
Я за широкий ошейник: пока не сменили ошейник, Кирюша кашляла и хрипела, а теперь, нет.

Автор:	Наталья Андреевна [ 13 окт 2006, 18:43 ]
Заголовок сообщения:
Я тоже слышала, что собак тренируют при помощи тазика Хоть кто-нибудь видел собак после ТАКОГО обучения? Мне кажется, что это будет уже не собака....

Автор:	Татьяна [ 13 окт 2006, 18:44 ]
Заголовок сообщения:
А я за дружбу всех ошейников и их владельцев.

Автор:	Наталья Бельба. [ 13 окт 2006, 19:47 ]
Заголовок сообщения:
ГОСПОДА! СПАСИБО ВАМ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ - У НАС ДАЧА В ЧЕРНОЙ ГРЯЗИ, А Я ЕЮ ПРЕНЕБРЕГАЮ - ГАЗОН БЕРЕГУ А ТАМ ТАКИЕ КИНОЛОГИЧЕСКИЕ МОНСТРЫ ЖИВУТ. ЭТО Ж МНЕ АЗАМАТА ТАЗОМ НАДО - ТАЗОМ, а я и не знала, а Я ВСЕ ЕМУ НУЖНУЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ МОТИВАЦИИ СТРОЮ, А НАДО БЫТЬ ПРОЩЕ - ТАЗОМ А КАКИМ - МЕДНЫМ, НЕРЖАВЕЮЩИМ или ЭМАЛИРОВАННЫМ ДЛЯ СКОРЕЙШЕГО ДОСТИЖЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА?

Автор:	Наталья Бельба. [ 13 окт 2006, 19:49 ]
Заголовок сообщения:
Я СЕГОДНЯ ГОСТЬ. УВЫ, ДЕТИ СКАЗАЛИ - ТРЕЩАТЬ НА ФОРУМЕ МЕНЬШЕ НАДО - СКРОМНЕЙ НАДО БЫТЬ. УМОЛКАЮ

Автор:	Наталья Бельба. [ 13 окт 2006, 20:21 ]
Заголовок сообщения:
РАЗУМНАЯ, ТЫ МЕНЯ РАССТРОИЛА, Я УЖ ЗНАКОМЫМ СТАЛА ПО ПОВОДУ ТАЗОВ ЗВОНИТЬ А ТУТ ОБЛОМ - ТОЧНО - ПЯТНИЦА 13-е - НЕ МОЙ ДЕНЬ Однажды В ПЯТНИЦУ 13 МАЯ АГАТА ВЫСКОЧИЛА На КУТУЗОВСКИЙ ПРОСПЕКТ и моталась там ДВА ЧАСА, потом мы ее на КОБЕЛЯ ЛАБРАДОРА ОТЛОВИЛИ

Автор:	Наталья Бельба [ 13 окт 2006, 22:05 ]
Заголовок сообщения:
УРА!!! Я ОПЯТЬ Я!!! ВИДНО, ЧТО ПЯТНИЦА 13-е ПОДХОДИТ К КОНЦУ

Автор:	Виталий Орлов [ 14 окт 2006, 00:08 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Агамирова адвокат писал(а): Я тоже слышала, что собак тренируют при помощи тазика Хоть кто-нибудь видел собак после ТАКОГО обучения? Мне кажется, что это будет уже не собака.... Самого процесса обучения не видел... Но "продукт" такого обучения имел честь наблюдать... Незабываемое зрелище... Поведение собаки после такого обучения очень напоминает по эмоциональному накалу, поведение экзальтированных Лом-баб в конце восьмидесятых, в очереди в колбасном отделе, когда колбасу ещё не вынесли, но уже в очереди часа четыре простояли, и они обнаружили, что очередь за колбасой ПО ТАЛОНАМ... А талонов-то у них и нет.... Они их на водку поменяли.... Для понимания молодым поколением, в современном контексте, самый близкий аналог, это инкогнито-интернет-хамы.... Люди полностью социально несостоявшиеся... Не имени... Ни фамилии... Не лица... НИЧЕГО и НИКОМУ хорошего в жизни ни сделали... а чернющая зависть разъедает остатки сознания.... И приходится им собственную никчёмность компенсировать беспредметной истерикой: -"Чем больше говна вокруг себя разбрасаю, тем больше меня заметно будет".... На нормального человека производит неизгладимое впечатление.... Цитата: Мне кажется, что это будет уже не собака.... Да нет... Это "ещё собака", НО не остаётся мотивов к общению... Я обычно шавок подзаборных стороной обхожу... Проще обойти стороной, чем осквернять своё сознание, наблюдая за безумной истерикой....

Автор:	Злой Доктор [ 13 окт 2006, 20:11 ]
Заголовок сообщения:
Anonymous писал(а): ГОСПОДА! СПАСИБО ВАМ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ - У НАС ДАЧА В ЧЕРНОЙ ГРЯЗИ, А Я ЕЮ ПРЕНЕБРЕГАЮ - ГАЗОН БЕРЕГУ А ТАМ ТАКИЕ КИНОЛОГИЧЕСКИЕ МОНСТРЫ ЖИВУТ. ЭТО Ж МНЕ АЗАМАТА ТАЗОМ НАДО - ТАЗОМ, а я и не знала, а Я ВСЕ ЕМУ НУЖНУЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ МОТИВАЦИИ СТРОЮ, А НАДО БЫТЬ ПРОЩЕ - ТАЗОМ А КАКИМ - МЕДНЫМ, НЕРЖАВЕЮЩИМ или ЭМАЛИРОВАННЫМ ДЛЯ СКОРЕЙШЕГО ДОСТИЖЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА? Наташ, и не мечтай ! АЗАМАТ в ТАЗ не поместится ! Если только джакузи перевернуть ........

Автор:	Злой Доктор [ 13 окт 2006, 20:33 ]
Заголовок сообщения:
Ну это еще не так страшно ! Вот если бы АГАТА на Кутузовском отловила кобеля лабрадора и привела к тебе жить .......

Автор:	Виталий Орлов [ 14 окт 2006, 00:12 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Бельба. писал(а): ГОСПОДА! СПАСИБО ВАМ ЗА ПРОСВЕЩЕНИЕ - У НАС ДАЧА В ЧЕРНОЙ ГРЯЗИ, А Я ЕЮ ПРЕНЕБРЕГАЮ - ГАЗОН БЕРЕГУ А ТАМ ТАКИЕ КИНОЛОГИЧЕСКИЕ МОНСТРЫ ЖИВУТ. ЭТО Ж МНЕ АЗАМАТА ТАЗОМ НАДО - ТАЗОМ, а я и не знала, а Я ВСЕ ЕМУ НУЖНУЮ НАПРАВЛЕННОСТЬ МОТИВАЦИИ СТРОЮ, А НАДО БЫТЬ ПРОЩЕ - ТАЗОМ А КАКИМ - МЕДНЫМ, НЕРЖАВЕЮЩИМ или ЭМАЛИРОВАННЫМ ДЛЯ СКОРЕЙШЕГО ДОСТИЖЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА? В Чёрной Грязи пользовались, теми тазами, которые были в наличии....

Автор:	Наталья Андреевна [ 14 окт 2006, 12:35 ]
Заголовок сообщения:
Вот думаю, может, Бугра тазиком подрессировать? А то, гад, все по моим деревьям лазает, заваливает... а позавчера - так вообще горшок уронил и разбил! А его под тазик, а сверху пусть собаки попрыгают!!!! Орлов, давай котов таким образом дрессировать!!!! Наш первый, потом Анин, Лизиного охватим... а там, глядишь, поглядев на результаты такой дрессировки, и ещё народ потянется!!!! А если джакузьку купить - так вообще красота будет! Туда скоооолько котов напихать можно!!!!

Автор:	Виталий Орлов [ 14 окт 2006, 23:07 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Агамирова адвокат писал(а): Вот думаю, может, Бугра тазиком подрессировать? А то, гад, все по моим деревьям лазает, заваливает... а позавчера - так вообще горшок уронил и разбил! А его под тазик, а сверху пусть собаки попрыгают!!!! По поводу дрессировки кошек, даже, скорее не дрессировке, а формировании поведения, так это у Карен Прайор, в "Не рычите на собаку" было вкратце затронуто.... Наибольший эффект работа с кошкой даст в первые дни помещения её в новую среду.... Ну и возраст и опыт кошки имеет далеко не последнее значение.... Цитата: Орлов, давай котов таким образом дрессировать!!!! Наш первый, потом Анин, Лизиного охватим... а там, глядишь, поглядев на результаты такой дрессировки, и ещё народ потянется!!!! А если джакузьку купить - так вообще красота будет! Туда скоооолько котов напихать можно!!!! Наталья, КОНЕЧНО, это совершенно непаханный рынок... Работа прикольная, но СОВСЕМ ДРУГАЯ.... И требует специфической клиентуры... Иметь кота и желание с ним заниматься недостаточно, для достижения результата... Если люди умудряются таких "простых ребят", как собаки, приводить в "состояние тёплого говна", то работа с кошками на порядок сложнее... Где мы с тобой наберём АДЕКВАТНУЮ КЛИЕНТУРУ на кошках? На это уйдут годы.... Если ты не против, то давай....

Автор:	Наталья Андреевна [ 15 окт 2006, 09:42 ]
Заголовок сообщения:
Я - ЗА!!! Видел бы ты, что наш Бугор умеет.... а наглый - хуже бульдогов! Твои слова вещими были, насчет того, что он пришел из страны непуганых идиотов. Но он мало того, что собак не боится - он уже научился охранять свои миски (собаки этого никогда не делают). Очень ласковый, но только со мной и Кристиной. Посторонних не признает и очень недоверчив к ним. В общем, надо начинать!!!

Автор:	Наталья Бельба [ 22 окт 2006, 11:19 ]
Заголовок сообщения:
ВРЕМЕННО ЗАКРЫВАЕМ ШКОЛУ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ КОТОВ и ПРОДОЛЖАЕМ ПРО ОШЕЙНИКИ. СОВЕТ ЗООПСИХОЛОГА. ПОСТОЯННОЕ НОШЕНИЕ ОШЕЙНИКА ПАГУБНО ВЛИЯЕТ НА ПСИХИКУ ЖИВОТНОГО ЖИВОТНОЕ НЕ ОТДЫХАЕТ - ОШЕЙНИК - СИМВОЛ РАБОТЫ. У ЖИВОТНОГО НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ СВЯЗЬ - ОШЕЙНИК-ПРОГУЛКА МОИ ЖИВОТНЫЕ ЛЮБЯТ СВОИ ОШЕЙНИКИ. СТИВЕН СВОЙ ВЫБРАЛ САМ - Я ДЛЯ АЗАМАТА КУПИЛА, А СТИВЕН ТАК ЕГО ВЫПРАШИВАЛ _ ШЕЮ ПОДСТАВЛЯЛ, ЧТО ОТДАЛА ЕМУ. ОН ОЧЕНЬ БУДЕТ РАССТРОЕН, ЕСЛИ Я СНИМУ С НЕГО ОШЕЙНИК И РЕШУ, что ему нужен психологический отдых от ошейника МОИ ПОДОБРАШКИ СЧИТАЛИ ОШЕЙНИК СИМВОЛОМ ТОГО, ЧТО У НИХ ЕСТЬ ХОЗЯИН , ГОРДИЛИСЬ ИМ И ПЕРЕЖИВАЛИ , когда его снимали. У АЛЕКСЕЯ БЫЛ ИЗДЕВАТЕЛЬСКИЙ НОМЕР - СНИМАЛ С МАРТЫ ОШЕЙНИК, ЕСЛИ ОНА ЧТО-ТО ТВОРИЛА и И ГОВОРИЛ ЕЙ :" УХОДИ!" ГОРЕ СОБАКИ БЫЛО ТАКИМ РЕАЛЬНЫМ ( ОНА НА ПУЗЕ ПОЛЗЛА И ПРОСИЛА _ НЕ ВЫГОНЯЙТЕ), ЧТО МНЕ ПРИШЛОСЬ НАУЧИТЬ ЕЕ МЕНЯТЬ ОШЕЙНИКИ, чтобы она поняла - ничего страшного - сняли - наденем. ТРЮФЕЛЬ и АЗАМАТ НЕ ЗАМОРАЧИВАЮТСЯ ТАКИМИ МЕЛОЧАМИ, ВАНЮХЕ НРАВИТСЯ СЧИТАТЬ СЕБЯ НА СЛУЖБЕ, я и не разубеждаю А ДЛЯ СВЯЗИ С ПРОГУЛКОЙ У НАС ЕСТЬ ПОВОДОК

Автор:	КИРЮША [ 22 окт 2006, 23:34 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Бельба писал(а): ВРЕМЕННО ЗАКРЫВАЕМ ШКОЛУ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ КОТОВ и ПРОДОЛЖАЕМ ПРО ОШЕЙНИКИ. СОВЕТ ЗООПСИХОЛОГА. ПОСТОЯННОЕ НОШЕНИЕ ОШЕЙНИКА ПАГУБНО ВЛИЯЕТ НА ПСИХИКУ ЖИВОТНОГО ЖИВОТНОЕ НЕ ОТДЫХАЕТ - ОШЕЙНИК - СИМВОЛ РАБОТЫ. У ЖИВОТНОГО НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ СВЯЗЬ - ОШЕЙНИК-ПРОГУЛКА МОИ ЖИВОТНЫЕ ЛЮБЯТ СВОИ ОШЕЙНИКИ. СТИВЕН СВОЙ ВЫБРАЛ САМ - Я ДЛЯ АЗАМАТА КУПИЛА, А СТИВЕН ТАК ЕГО ВЫПРАШИВАЛ _ ШЕЮ ПОДСТАВЛЯЛ, ЧТО ОТДАЛА ЕМУ. ОН ОЧЕНЬ БУДЕТ РАССТРОЕН, ЕСЛИ Я СНИМУ С НЕГО ОШЕЙНИК И РЕШУ, что ему нужен психологический отдых от ошейника МОИ ПОДОБРАШКИ СЧИТАЛИ ОШЕЙНИК СИМВОЛОМ ТОГО, ЧТО У НИХ ЕСТЬ ХОЗЯИН , ГОРДИЛИСЬ ИМ И ПЕРЕЖИВАЛИ , когда его снимали. У АЛЕКСЕЯ БЫЛ ИЗДЕВАТЕЛЬСКИЙ НОМЕР - СНИМАЛ С МАРТЫ ОШЕЙНИК, ЕСЛИ ОНА ЧТО-ТО ТВОРИЛА и И ГОВОРИЛ ЕЙ :" УХОДИ!" ГОРЕ СОБАКИ БЫЛО ТАКИМ РЕАЛЬНЫМ ( ОНА НА ПУЗЕ ПОЛЗЛА И ПРОСИЛА _ НЕ ВЫГОНЯЙТЕ), ЧТО МНЕ ПРИШЛОСЬ НАУЧИТЬ ЕЕ МЕНЯТЬ ОШЕЙНИКИ, чтобы она поняла - ничего страшного - сняли - наденем. ТРЮФЕЛЬ и АЗАМАТ НЕ ЗАМОРАЧИВАЮТСЯ ТАКИМИ МЕЛОЧАМИ, ВАНЮХЕ НРАВИТСЯ СЧИТАТЬ СЕБЯ НА СЛУЖБЕ, я и не разубеждаю А ДЛЯ СВЯЗИ С ПРОГУЛКОЙ У НАС ЕСТЬ ПОВОДОК У меня обе собаки дома в ошейниках ходят, я и не думала, что их снимать надо для отдыха! А что, это не правильно? Вот на поводок они реагируют:"Ур-р-р-ра!!! Гулять!!!!"

Автор:	Виталий Орлов [ 24 окт 2006, 01:46 ]
Заголовок сообщения:
Наталья Бельба писал(а): ВРЕМЕННО ЗАКРЫВАЕМ ШКОЛУ ПО ОБУЧЕНИЮ ОХРАНЕ КОТОВ и ПРОДОЛЖАЕМ ПРО ОШЕЙНИКИ. СОВЕТ ЗООПСИХОЛОГА. ПОСТОЯННОЕ НОШЕНИЕ ОШЕЙНИКА ПАГУБНО ВЛИЯЕТ НА ПСИХИКУ ЖИВОТНОГО Стильное утверждение.... Не поспоришь.... "Если у таракана оторвать все лапы, то он теряет слух".... Где-то на нашем форуме это произведение народного эпоса воспроизведено полностью... Не помню где... Может, кто помнит? Тут залез в старую тему "Ваше отношение к ЭШО" в разделе "Барабан Страдивари"..... http://www.shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?t=87 Оказывается мы всё это перетирали очень детально... И про "гуманность" и "жестокость", про "ошейники" и про "вкусняшки".... Цитата: При всём моём уважении к Вам, и к Вашей точке зрения, мне очень не хотелось - бы втягиваться в изнурительную и бессмысленную дискуссию о приемлимости или неприемлимости использовании электрошокового ошейника в дрессировке собак... Эта тема, на мой взгляд, бесперспективна... Мы, в узком кругу близких и друзей, постоянно дискутируем о том, с какой стороны правильно начинать чистить банан от кожуры... Мои близкие считают. что чистить его необходимо от основания. Это гораздо быстрей... Я придерживаюсь обратной точки зрения. В моём понимании, это антиэстетично и противоестественно... Пускай процесс приёма банана в пищу займёт чуть больше времени, если его не надламывать у основания, а открывать сверху. Зато эстетичное зрелище дополнит вкусовую гамму... Кто из нас прав? Всё зависит от задач, культуры потребления, ментала хозяев, привычек... ЧТО РУССКОМУ В РАДОСТЬ, ТО НЕМЦУ - СМЕРТЬ... Кто-то считает, что если его четырёхмесячный щенок ходит в строгом ошейнике, то / как говорится у молодёжи / это супер. Этим людям кажется что "строгач" дополняет "звериный" имидж злобного сверхсущества...Особенно , если вывернуть его шипами наружу... Кого-то вдохновляет таскать свою собаку на блестящей металлической удавке, мотивируя свои пристрастия высоким КПД при отработке команды "РЯДОМ", и конечно же, ни с чем не сравнимым блеском оной удавки. Кому-то нормально десять-пятнадцать лет летать у своей собаке на верёвке, как Пятачку на воздушном шарике. Мотив, разумеется самый гуманный... Ну не дёргать же её за поводок, жалко же...гораздо лучше десять лет ездить харей по асфальту , чем десять раз дёрнуть за поводок... Придя, практически на любую выставку, обратите внимание на виртуозную работу основной массы собак и хендлеров... Их взаимоотношения, само собой разумеется, простроены на безупречном контакте и взамопонимании между собакой и человеком... А если убрать кусочек сыра, и отпустить поводок? Куда побежит их собака? И вспомнит ли она про своего хозяина, хендлера? И если вспомнит, то через какое количество времени? Если в поведении владельца собаки отсутствует система, здравый смысл, его поступки базируются на сентиментах, то ни строгий, ни электрошоковый ошейник , ни удавка, ни жестяная баночка из под Колы, наполненная гвоздями, не решит проблем в поведении собаки. Потому что ни электрошоковый ошейник, ни строгий ошейник. ни наказание собаки не выстраивает систему в поведении владельца, не объясняет ошибки владельца, которые и формируют и закрепляют нежелательное поведение у наших собак... ЭЛЕКТРОШОКОВЫЙ ОШЕЙНИК ДАВАЯ БОЛЬШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯЯ. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПАНАЦЕЕЙ ОТ ВСЕХ ПРОБЛЕМ... ПРОБЛЕМОЙ ЯВЛЯЮТСЯ НЕОПРАВДАННЫЕ ЗАВЫШЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОТ ЭЛЕКТРОШОКОВОГО ОШЕЙНИКА...Людям очень нравится тема"Пластыря для похудения": Приклеил, за 50 баксов, пластырь на пузо, и жри сутками и вёдрами, по любому будешь: 90 : 60 : 90, ни одной лишней жиринки, и никаких усилий.... "ЭЛЕКТРООШЕЙНИК САМ ПО СЕБЕ НЕ ПЛОХ И НЕ ХОРОШ, ОН - ЛИШЬ ОРУДИЕ В РУКАХ ДРЕССИРОВЩИКА." Др. Хельмут Райзер Электрошоковый ошейник помогает решать многие проблемы: На практике мне приходилось дважды /хочу заметить, ОЧЕНЬ РЕЗУЛЬТАТИВНО/ прибегать к использованию электрошокового ошейника.В обоих случаях, за два занятия мы скорректировали проблемные аспекты в поведении собак. В первом случае корректировали агрессию на собак на расстоянии от хозяев. Во втором, восстанавливали "качественно разаленный владельцами подзыв" лабрадору. Оба эти случая, в которых пришлось обратиться к электрошоковом у ошейнику, были следствием длительного пренебрежения обоснованными рекомендациями с нашей стороны, и длительным, многонедельным закреплением нежелательного поведения владельцами у своих питомцев... Так же на практике, я неоднократно сталкивался с формированием владельцами неврозов у своих питомцев. Владельцы самостоятельно , по прилагающейся инструкции , пытались "корректировать" нежелательное поведение у своих собак. Если вдруг, Вас так "распёрло" работать с электоршоковым ошейником, то уж пожалуйста, не поленитесь и не пожадничайте, найдите для этого квалифицированного инструктора. Касаемо восприятия электрошокового ошейника как панацеи от "поноса и золотухи"... ...Право каждого из нас иметь своё мнение... И, в свою очередь, иметь разум, чтобы анализировать поступающую к нам информацию... ............... Приходят два военнослужащих срочной службы к прапорщику: -"Товарищ прапорщик, у меня голова болит, а у рядового Петрова понос - он слив, незрелых объелся"... Прапорщик достаёт из тумбочки таблетку, обтирает её об рукав, от табачных крошек, разламывает пополам и даёт каждому солдату по половинке: -"Это тебе от поноса... А это тебе от головной боли... Только смотрите не перепутайте, и будьте здоровы..." Это не вопрос методики... Это вопрос наличия и отсутствия разума... Гуна-карма...

Автор:	Наталья Андреевна [ 24 окт 2006, 07:36 ]
Заголовок сообщения:
Лично я даже представить себе не могу кого-то из своих засранцев с тонким поводком и на рулетке.... Вот купит себе Кристина таксу - тогда пусть и водит, и одевает во что угодно. С малявками проще.

Автор:	Наталья Бельба [ 24 окт 2006, 08:52 ]
Заголовок сообщения:
Я ВЧЕРА ВИДЕЛА КАБАНА -РОТВАКА НА РУЛЕТКЕ ПЕРЕХОДИЛИ ДОРОГУ ВМЕСТЕ. ХОЗЯЙКА ПОДРУЖКЕ ХВАСТАЛАСЬ :" ДАВНО ИСКАЛА, НАКОНЕЦ-ТО НАШЛА. ДО 80 кг. А ТО ОН УБЕГАЕТ!" КАК БУД то ЭТО ХЛИПКОЕ СООРУЖЕНИЕ УДЕРЖИТ ЭТОГО СЛОНА, ЕСЛИ ОН УБЕЖАТЬ НАДУМАЕТ. У НАс БЫЛ КОМИЧНЫЙ СЛУЧАЙ С ПОВОДКОМ ОТ ДД. ЛЕША ДРУГу ПОДАРИЛ ПОВОДОК И КАРАБИН. ПЕС - НАШ НЕВОСПИТАННЫЙ ДРУГ - СТАФФ. ПОЕХАЛИ ЛЮДИ ВМЕСТЕ ДРУЗЬЯМИ И СОБАКИНЫМ НА ПРИРОДУ - КУПАТЬСЯ, ОБЩАТЬСЯ, НАСЛАЖДАТЬСЯ. НА ГРУДЬ ПРИНЯЛИ СЛЕГКА ИЗРЯДНО. ПЕС БЕГАЛ С ПОВОДКОМ , ОБМОТАЛ ПОДДАТОГО ХОЗЯИНА, ДЕРНУЛ УРОНИЛ И ПОВОЛОК ПО КОЧКАМ, КОРНЯМ и т.д. ВОЛОК ДО ТЕХ ПОР - ПОКА ТЕЛО ХОЗЯИНО НЕ ЗАТОРМОЗИЛО ОБ СОСНУ. ВЫГОВАРИВАЛИ ЛЕШЕ ОЧЕНЬ ДОЛГО - МОЛ - ОБЫЧНЫЙ ПОВОДОК БЫ УЖЕ ПОРВАЛСЯ и ХОЗЯИН ЦЕЛЕЙ БЫЛ БЫ

Автор:	Наталья Бельба [ 24 окт 2006, 10:13 ]
Заголовок сообщения:
госпожа адвокат! КРИСТИНЕ - ТАКСУ, А ОСЕНЬКУ - БУГРУ СДАДИТЕ.

Страница 2 из 3	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/