КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
Первые конфликты!Что не так?Какие ошибки в работе с собакой? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=8319 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | кенди [ 21 май 2007, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Первые конфликты!Что не так?Какие ошибки в работе с собакой? |
Здравствуйте. После первого занятия начались проблемы с собакой! Я сегодня начала прорабатывать то, что проходили в субботу. Команды выполняет,но сидеть и стять не может,все время уходит. Я иду за ней,поставить ее на место,как ей сказали. А она откровенно от меня убегает,приходиться ловить. Вот в этом то и проблема. Она целенаправленно забивается в угол,и не хочет выходить,даже нарычала на меня,первый раз в жизни,ну как это, заставлять принцессу. я естественно,ее схватила за шиворот,и тряханула, но она продолжала скалиться, я ее зафиксировала, пока не успокоилась.потом похвалила,что хорошо лежит,и продолжила занятия. После конфликта выполняла все хорошо. Подскажите правильно ли я все сделала? И как лучше пресекать упрямство? Аня. |
Автор: | Виталий Орлов [ 21 май 2007, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первые конфликты! |
кенди писал(а): Здравствуйте. Здравствуйте дорогая Аня... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): После первого занятия начались проблемы с собакой! отсутствие выдержки в работе Вашей собаки, Я сегодня начала прорабатывать то, что проходили в субботу. Команды выполняет,но сидеть и стять не может,все время уходит. это не ошибка собаки, а неправильная последовательность действий хозяйки... ![]() кенди писал(а): Я иду за ней,поставить ее на место,как ей сказали. Я сказал АБСОЛЮТНО другие вещи... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Единственно что не хватает Вашей собаки, так это концентрации внимания её хозяйки на материале подаваемом на групповом занятии.... ![]() За субботнее занятие материал имеющий прямое и непосредственное отношение к Вашим ошибкам в работе с собакой объясняли в мегафон , порядка 15 раз за занятие... Т. к. данные шибки типичные... Их совершают ОЧЕНЬ МНОГИЕ владельцы... ![]() И я приблизительно представляю, КАК Вы отрабатываете команды выдержки.... ![]() Лучше этого не делать.... ![]() Временно... Временно...до следующего занятия не работайте выдержку... Иначе своими ошибками Вы будете культивировать у собаки, ни что иное, как нежелательное поведение.... Вам будет казаться что Вы учите выдержке на режиме "Сидеть", Лежать", а на самом деле Вы будете её учить убегать, не подходить и огрызаться... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): А она откровенно от меня убегает,приходиться ловить. При Вашей последовательности действий Вы её учите не стоять на выдержке, а убегать и огрызаться...Вот в этом то и проблема. Играть в "догонялки"... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): Она целенаправленно забивается в угол,и не хочет выходить,даже нарычала на меня,первый раз в жизни,ну как это, заставлять принцессу. Такое поведение, при Ваших стандартных ошибках Вы бы получили всё равно...Вопрос времени... ![]() Ваши с ней "горизонтальные" отношения радужно продолжались, из-за отсутствия пересечения Ваших интересов... Пока её только "целовали в попку", причём "хорошо"... ![]() ![]() ![]() "Как ей нравится"... Она "была Вами довольна"... ![]() Как только Ваши требования пошли в разрез с её "пожеланиями и прихотями", она теперь пытыется поставить Вас на место... ![]() -" Аня, не дерзи... ![]() ![]() ![]() Я здесь главная"... ![]() кенди писал(а): я естественно,ее схватила за шиворот,и тряханула, но она продолжала скалиться, я ее зафиксировала, пока не успокоилась.потом похвалила,что хорошо лежит,и продолжила занятия. Самое разумное, не работать временно выдержку и укладывание...до субботы... ![]() А в субботу ещё раз, на практике показать Ваши ошибки... Объяснить по инету, КАК убрать такое поведение, не самое продуктивное занятие... На практике это займёт ТРИ минуты... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): После конфликта выполняла все хорошо. Конфликтов не должно быть... Вы с ней не "подружки"... Она у Вас "на работе"... Нет места для конфликтов... Вы "работодатель", она "подчинённая"... Нет смысла переводить Ваши отношения с Американским Пит-буль Терьером в конфликт... ![]() Вас это со временем может расстроить... ![]() ![]() У неё слишком большая потенция, чтоб с ней необдуманно конкурировать ... Да ещё на своей территории... ![]() Неинтересно... ![]() ![]() кенди писал(а): Подскажите правильно ли я все сделала? Нет...И как лучше пресекать упрямство. Аня. Неправльно... Сначала, Вы отсутствием правильной последовательности Ваших действий, показали возможность пренебречь Вашими командами... Потом культивировали конфликт с ней... На пустом месте... Это не упрямство... Это откровенное пренебрежение Вами... Претензия на более высокий статус в Вашей "стае"... В Вашей семье... Это её опыт... Опыт предыдущего общения с Вами... Нежелание принимать Ваше лидирующее положение... Цитата: упрямством это назвать можно с очень большой натяжкой...
![]() Да и то, это не будет правдой... ![]() ![]() Дорогая Аня... В Вашей ситуации я не вижу ни каких поводов для беспокойств... ![]() ![]() ![]() Мы же пришли на площадку учиться... а не "экзамены сдавать".... В субботу покажем... Работы вместе с теорией минут на 10-15.... ![]() ![]() ![]() А пока, временно не работайте выдержку... Оптимизируйте ваши отношения... Общайтесь... Играйте... Накапливайте позитив... ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 21 май 2007, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Аня, самое главное - спокойствие. Только в сосотоянии спокойствия и равновесия можно приступить к изучению того, что написал Виталик. При хорошем состоянии и уравновешенности эти слова поймутся, так как должны... А не как хочется... Все что написал Виталий - истина, но читать на горячую голову не советую, этот текст требует тщательного пережевывания и осмысления... Не переживай, все получится!!!!! |
Автор: | кенди [ 21 май 2007, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Первые конфликты! |
Честно скажу,пока перевариваю. Ястно поняла что напортачила. много не услышала, много делаю не так, но я уверена что все у нас получится потому что я к этому стремлюсь. а ошибки чтож их не бывает только у того кто ничего не делает. могу сказать что ,первое занятие было для нас конечно стресс, очень много информации. с непривычки в голове образовалась каша, которая и повлекла за собой ошибки. вопросы по ошибкам обязательно задам в субботу. в общих чертах,дала мне собачка моя урок,как нельзя делать. |
Автор: | Виталий Орлов [ 22 май 2007, 02:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первые конфликты! |
кенди писал(а): Честно скажу,пока перевариваю. Верю... ![]() кенди писал(а): Ясно поняла что напортачила,что много не услышала,много делаю не так,но я уверена что все у нас получится потому что я к этому стремлюсь. Это не сложно... ![]() ![]() И мы в Вас верим... Для того, то-бы всё услышать, необходимо сформировать у себя привычку слушать и СЛЫШАТЬ... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): а ошибки, чтож их не бывает только у того кто ничего не делает. Согласен... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): могу сказать что ,первое занятие было для нас конечно стресс,очень много информации. Согласен...Передоз... ![]() Но, дозировать, разбивать дозу препарата на "пять подходов" "для лёгкости усвоения материала" для владельца - неффективно... ![]() кенди писал(а): с непривычки в голове образовалась каша,которая и повлекла за собой ошибки. Нормальный рабочий момент... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): вопросы по ошибкам обязательно задам в субботу. Ок...НО лучше это разобрать со всей группой... т. к. это - ТИПИЧНЫЙ НАБОР ОШИБОК... ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): в общих чертах,дала мне собачка моя урок,как нельзя делать. факт... ![]() ![]() И если мы это пониаем, значит мы сможем изменить ситуацию... ![]() До идеала... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Виталий Орлов [ 22 май 2007, 02:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
INFANTA писал(а): Аня, самое главное - спокойствие. Факт... ![]() INFANTA писал(а): Только в сосотоянии спокойствия и равновесия можно приступить к изучению того, что написал Виталик. Факт... ![]() INFANTA писал(а): При хорошем состоянии и уравновешенности эти слова поймутся, так как должны... Факт... ![]() INFANTA писал(а): А не как хочется... Мы все ТАК себя ведём... ![]() ![]() НО, лучше поменять отношение... ![]() Надо НАЧАТЬ МЕНЯТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Иначе НЕ БУДЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА... ![]() Не будет ростА... ![]() INFANTA писал(а): Все что написал Виталий - истина, но читать на горячую голову не советую, этот текст требует тщательного пережевывания и осмысления... Факт... ![]() причём, для тебя УЖЕ не теоретический... ![]() А реализованный тобой на практике... ![]() ![]() ![]() Потому как, ты не просто ВЕРИШЬ В результат... А этот результат у тебя УЖЕ есть... ![]() ![]() ![]() INFANTA писал(а): Не переживай, все получится!!!!!
Факт... ![]() Терпения... Успехов... ![]() ![]() ![]() И, Катя, спасибо огромное, за поддержку... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Люда&Фанта&Катя [ 22 май 2007, 06:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я просто вспомнила, как раньше читала посты Виталика в очень даже непозволительном состоянии. Все набычусь, когти наружу и результат был ужасный, я все принемала в штыки, мне казалось, что написанное - большой упрек и фигня. Сейчас я перечитываю старые посты и вижу в них, то что не видела тогда. Но сейчас то я совсем по-другому читаю... Вот и решила свой опыт перенести в форум. Пригодится всем!!!!! |
Автор: | Наталья Бельба [ 22 май 2007, 06:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
КАТЮША, КАКАЯ ТЫ УМНИЦА ![]() ![]() |
Автор: | chubais [ 22 май 2007, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Катя, как я с тобой согласен!!!!! Виталий так на мозг может нажать, и так вроде не затейливо, но глубоко, глубоко. Надавит на те кнопочки которые в первый момент тебя вводят в полный ступор. Думаешь над его словами весь день. Следующий этап- это возмущение: -"Как так!!! Да не может быть!!!!". Потом опять думки. И вот после этого просыпаешься утром и думаешь: -"А в от в этом он прав и здесь правильно сказал". А почему сказал? Попробую-ка я сделать, как он сказал. И постепенно, постепенно понимаешь, что всё что ты выслушал действительно то, что есть на самом деле. Начинаешь делать так, как говорит Уважаемый))), и всё получается... Что я понял общаясь с Виталием так это то, что он не просто может показать, рассказать как и что нужно, но ещё и психологически подготовить меня к работе с собакой, а это очень не маловажно.... Я в студенчестве прошедший школу работы в казино (в тот период они только приходили в россию, и отношения там были отмороженные), прошел потрясающую школу стрессоустойчивости абсолютно ко всему что говорят, но после одного разговора с Виталием, он меня завёл до такого состояния, которого я в себе не помню со школы наверное, когда написали первое замечание в дневнике ![]() ![]() ![]() Он просто сотряс мой мозг, после чего на утро у меня всё встало на свои места, и появилось огромное желание, в первую очередь себе доказать что я СМОГУ. Успех Виталия и многих людей занимающихся у него - работа именно с этими людьми, с их психологией, с их характером. |
Автор: | Наталья Бельба [ 22 май 2007, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
ГОСПОДИ, а МНЕ КАК ТЯЖЕЛО БЫЛО МЕНЯТЬСЯ ванюха козлит на улице - народу МОРЕ - надо одернуть мгновенно, а я НЕ МОГУ - ЛЮДИ СМОТРЯТ, - УЖАС если дети дергают - обычно никто не реагировал, а ЯЯЯ - Это что-то чего только не услышала - от КАК НЕСТЫДНО до ОТОБРАТЬ СОБАКУ ![]() ![]() ![]() |
Автор: | chubais [ 22 май 2007, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бедная собачка ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Наталья Бельба [ 22 май 2007, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
на семейном языке это называется - НЕ НАДО МАМУ РАССТРАИВАТЬ - ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ Теперь уже ко мне НИКТО на улице не рискует подойти - ВЫРАБОТАЛА ВЗГЛЯД - тормозящий |
Автор: | chubais [ 22 май 2007, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наталья Бельба писал(а): на семейном языке это называется - НЕ НАДО МАМУ РАССТРАИВАТЬ - ВРЕДНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ
Теперь уже ко мне НИКТО на улице не рискует подойти - ВЫРАБОТАЛА ВЗГЛЯД - тормозящий ![]() ![]() ![]() |
Автор: | кенди [ 22 май 2007, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем за разумные слова и поддержку. Виталий,обязательно будем разбирать ошибки в группе,чтобы другие не делали таких ошибок. Я не боюсь ошибаться,потому что исправляя ошибки находишь наиболее правильные действия. Ой и хочу сообщить что на следующие занятия мы придем с течкой. так что кобельки смогут тренировать выдержку. А мы будем стараться работать хорошо. |
Автор: | Виталий Орлов [ 22 май 2007, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
INFANTA писал(а): Я просто вспомнила, как раньше читала посты Виталика в очень даже непозволительном состоянии. Все набычусь, когти наружу и результат был ужасный, я все принемала в штыки, мне казалось, что написанное - большой упрек и фигня. Сейчас я перечитываю старые посты и вижу в них, то что не видела тогда. Но сейчас то я совсем по-другому читаю... ![]() ![]() INFANTA писал(а): Вот и решила свой опыт перенести в форум. Пригодится всем!!!!! ![]() ![]() ![]() Спасибо... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Виталий Орлов [ 22 май 2007, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
кенди писал(а): Спасибо всем за разумные слова и поддержку. Пожалуйста... ![]() кенди писал(а): Виталий,обязательно будем разбирать ошибки в группе,чтобы другие не делали таких ошибок. Хорошо... ![]() кенди писал(а): Я не боюсь ошибаться,потому что исправляя ошибки находишь наиболее правильные действия. Полностью согласен..."И опыт-сын ошибок трудных"....(с) ![]() ![]() ![]() кенди писал(а): Ой и хочу сообщить что на следующие занятия мы придем с течкой. Будем ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНЫ!!!! так что кобельки смогут тренировать выдержку. ![]() ![]() От своего лица и от лица кобелей и их хозеяев.... ![]() ![]() кенди писал(а): А мы будем стараться работать хорошо.
Верю... ![]() ![]() Иначе бы и не стал напрягаться-объяснять... ![]() ![]() С самого начала видно, с кем есть смысл работать, а кому надо низко поклонившись, предложить "поискать "нормальную" площадку, с бумом, лестницами и барьером"... ![]() ![]() |
Автор: | кенди [ 22 май 2007, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уваемый Виталий. спасибо за веру в нас,постараемся оправдать. Только пожалуйста не надо нас направлять,на площадки с барьерами. Прыгать мы итак умеем,мы хотим у вас научиться уму разуму. А там нас этому не научат. Для меня не важно как собака ходит по бревну,мне надо чтобы собака понимала что надо делать,чтобы нам обоим было хорошо,спокойно,и безопасно. |
Автор: | Виталий Орлов [ 22 май 2007, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
кенди писал(а): Уваемый Виталий. спасибо за веру в нас,постараемся оправдать. А у Вас нет выбора... ![]() ![]() кенди писал(а): Только пожалуйста не надо нас направлять,на площадки с барьерами. Прыгать мы итак умеем,мы хотим у вас научиться уму разуму. А там нас этому не научат. ![]() ![]() кенди писал(а): Для меня не важно как собака ходит по бревну,мне надо чтобы собака понимала что надо делать,чтобы нам обоим было хорошо,спокойно,и безопасно. и ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ, у Вас ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.... ![]() ![]() ![]() Всё упирается в мотивы... ![]() Кому необходимы медальки... ![]() Кому то дипломчики... ![]() Кому то "Победа"... ![]() ![]() Кому то необходимо реализовать свои детские комплексы, доказав всем, что "Я САМЫЙ УМНЫЙ И ВЕЛИКИЙ", прыгая по головам людей, которые ему помогали, и вытирая об них ноги, и воротя потом от них харю ![]() ![]() ![]() Кому то надо от совести или от давления родственников откупиться: -"Я на площадку с со своей собакой ходил, что Вам ЕЩЁ надо?"... ![]() А кому то действительно хочется Цитата: чтобы собака понимала что надо делать,чтобы нам обоим было хорошо,спокойно,и безопасно. ![]() ![]() ![]() Чтоб его собака была развитОй, вменяемой... Чтоб она заслуживала к себе уважение не за "медальки", а свою развитость, позитивность, за своё вменяемое поведение... Чтоб жизнь с собакой была простой и удобной... Ненапряжной... ![]() ![]() ![]() Чтоб Вы с собакой находили общий язык... ![]() ![]() Осталось за малым.... ![]() ![]() ![]() Немного внимания, терпения и последовательности... И У ВАС всё будет идеально... :D ![]() ![]() В ВАС мы, правда, верим... ![]() ![]() ![]() |
Автор: | кенди [ 22 май 2007, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо!!! Что еще сказать. А дипломчики,что они стоят без результата, и без адекватного хозяина. разве что альтернатива туалетной бумаге. У меня и родословная лежит,зачем она мне, я же брала собаку а не родословную. Если бы ее не было, для меня бы это ничего не поменяло. разве что меньше затрат. гораздо большее удовольствие видеть здоровую,воспитанную собаку и без дипломов. Бумажка не сделает собаку умнее,послушнее,красивее и любимее. |
Автор: | Виталий Орлов [ 22 май 2007, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
кенди писал(а): А дипломчики,что они стоят без результата, и без адекватного хозяина.разве что альтернатива туалетной бумаге. Согласен... У меня и родословная лежит,зачем она мне, я же брала собаку а не родословную. Если бы ее не было, для меня бы это ничего не поменяло. разве что меньше затрат. гораздо большее удовольствие видеть здоровую,воспитанную собаку и без дипломов. Бумажка не сделает собаку умнее,послушнее,красивее и любимее. ![]() ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |