Вероник, мне кажется тут немного другая ситуёвина...
Це ж суки...
| КЦ Школа Орлова http://shkola-orlova.ru/forum/ |
|
| Домашние собачьи бои: что делать? http://shkola-orlova.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=4269 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Mayklusha [ 16 ноя 2006, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Домашние собачьи бои: что делать? |
Очень нужен совет в такой ситуации. У нас двое собак, обе девицы, старшая (2 года 3 месяца) - крупная дворняжка, младшая (1 год 4 месяца) - хаски. Около двух месяцев назад собаки начали регулярно драться. Удалось выявить такие закономерности. 1. Собаки дерутся исключительно в моем присутствии. Когда с ними только мой молодой человек - все прекрасно дружат, играют, спят рядышком. 2. дерутся в основном в замкнутом пространстве (лифт, машина, иногда дома) 3. нападает всегда старшая без всякой видимой причины 4. младшая всегда отвечает на агрессию 5. в моем присутствии старшая постоянно пасет младшую, приходится за ними внимательно следить и голосом запрещать нападать 6. если драка началась, давать команды бесполезно, хотя в других ситуациях собаки достаточно послушные (особенно старшая). Я совершенно замучилась и очень переживаю из-за того, что постоянно становлюсь причиной напряженной обстановки в доме:( Буду очень рада любым советам, комментариям и пр.! |
|
| Автор: | Злой Доктор [ 16 ноя 2006, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://www.forum.shkola-orlova.ru/viewtopic.php?t=2366 |
|
| Автор: | Ell [ 16 ноя 2006, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вероник, мне кажется тут немного другая ситуёвина... Це ж суки...
|
|
| Автор: | Злой Доктор [ 16 ноя 2006, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Элин, а по-моему, в данном случае однофигственно  .
Ситуация прям один в один. По ходу и мотивация та же. Единственно что, похоже ситуация еще не очень запущена. Потому как если суки дерутся "по взрослому" - бои намного жестче, чем кобелиные. Так что они б уже друг друга 10 раз покалечили  .....
|
|
| Автор: | Leonud [ 16 ноя 2006, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, ситуация не совсем как у Вероники Владимировны. Иерархия давно построена и прозрачна. Раздражителем является, если можно так сказать, является Mayklusha. И что конкретно коректировать не очень понятно. Мне так кажется.... |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 16 ноя 2006, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Leonud писал(а): Нет, ситуация не совсем как у Вероники Владимировны. Иерархия давно построена и прозрачна. Раздражителем является, если можно так сказать, является Mayklusha. Дорогой Леонид....Ситуация полностью идентична ситуации Вероники Владимировны... НО, там Яблоком Раздора была мама Вероники Владимировны... В Вашей ситуации, хоть мама Вероники Владимировны отсутстувет, но её место благополучно занимает уважаемая Mayklusha..... Благодаря усилиям которой и был данный конфликт мотивирован, сформирован, и качественно закреплён.... Цитата: И что конкретно коректировать не очень понятно. Мне так кажется...
Что корректировать?....
Убрать конкуренцию между суками за Mayklushу....
Или ждать "естественного отбора"....
|
|
| Автор: | Ell [ 16 ноя 2006, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): НО, там Яблоком Раздора была мама Вероники Владимировны...
В Вашей ситуации, хоть мама Вероники Владимировны отсутстувет, но её место благополучно занимает уважаемая Mayklusha..... [: 
Виталий!! Меня так смешить нельзя! Я в группе риска! |
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 16 ноя 2006, 23:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ell писал(а): Виталий Орлов писал(а): НО, там Яблоком Раздора была мама Вероники Владимировны... В Вашей ситуации, хоть мама Вероники Владимировны отсутстувет, но её место благополучно занимает уважаемая Mayklusha..... [: Виталий!! Меня так смешить нельзя! Я в группе риска! Моя привязанность к Вам и Рустаму не имеет границ... Готов примчаться НА ПОМОЩЬ по первому зову... Даже мобильный теперь на ночь выключать не буду....
Не сочтите за хвастовство: Я собственноручно принял СЕМЬ родов... Сам принял, сам пуповины обрезал... Сам последы снимал...
И Вас не брошу... 
Честно...
|
|
| Автор: | Наталья, хозяйка Умана [ 16 ноя 2006, 23:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У нас тоже перед первым визитом к Виталию начинались собачьи бои 
Теперь псы трогательно друг друга вылизывают, а Уман стал добровольным защитником поганца Стафца от любых внешних посягательств. Это тоже не синекура, но гораздо лучше, чем внутрисемейные разборки. 
|
|
| Автор: | Наталья Андреевна [ 16 ноя 2006, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Какая разница - кобели-суки? У нас вот кобель и сука. Сука старшая, но кобеленок, гаденыш, пытается взять власть в свои лапы, причем делает это только тогда, когда мы с дочерью обе дома. Когда кто-то один - тишь да гладь. А старшая этого засранца жалеет и сдачи особо не дает. Если он пытается её покусать - она его просто прижимает к полу. НО НИКОМУ ИЗ НАС ТАКОЕ НЕ НРАВИТСЯ! Что мы делаем? Спасибо Наталье Бельба. Если увидели, что вот-вот начнется - то есть шерсть дыбом, сейчас скалиться будут - по башке зачинщику или обоим. Если все-таки недоглядели и войнушка началась - младшего-зачинщика, в намордник и по жопе. Успокаивается мгновенно! Вчера вот он в наморднике сидел пока Зена ела. Думала, в слюнях утонет... не судьба
Сегодня - мир и тишина, правда, на улице оторвались здорово - минут 40 без перерыва бесились. |
|
| Автор: | Татьяна [ 17 ноя 2006, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): Ell писал(а): Виталий Орлов писал(а): НО, там Яблоком Раздора была мама Вероники Владимировны... В Вашей ситуации, хоть мама Вероники Владимировны отсутстувет, но её место благополучно занимает уважаемая Mayklusha..... [: Виталий!! Меня так смешить нельзя! Я в группе риска! Моя привязанность к Вам и Рустаму не имеет границ... Готов примчаться НА ПОМОЩЬ по первому зову... Даже мобильный теперь на ночь выключать не буду.... Не сочтите за хвастовство: Я собственноручно принял СЕМЬ родов... Сам принял, сам пуповины обрезал... Сам последы снимал... И Вас не брошу... Честно... 
|
|
| Автор: | Гость [ 17 ноя 2006, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я могу позволить Гизу отнять жрачку у Хрома. Как правило это "остатки былой роскоши", которые мелкий не успел доесть. Я считаю, что он должен уметь осекать такие порывы самостоятельно. Так же не вмешиваюсь в легкие потасовки с рыком и кобелиными всякостями. Зачем? С башкой у пацанов все ОК, о моем всевидящем оке они в курсе. До драк дело никогда не доходит - за это можно люлей получить. Опыт по приему люлей у каждого имеется богатый, так что достаточно демонстрации. Гиз спит на кровати в ногах, Хром на подстилке в клетке - Хром не прочь перебраться к Гизу, но кто ж его пустит... Я всегда первым беру на тренировку Хрома, мне так удобней - Гиз аж лопается от недовольства... Едят псы одновременно, в полуметре друг от друга, по команде. Мне так удобно. Вообще, часто проза начинается, когда берешь вторую однополую (или не очень ) собаку. И чем более иллюзорно твое влияние на собак, тем раньше и яростней конфликты. У них все просто. 
|
|
| Автор: | Hrom [ 17 ноя 2006, 00:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Опять забыла зарегиться.
|
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 17 ноя 2006, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): Я могу позволить Гизу отнять жрачку у Хрома. Как правило это "остатки былой роскоши", которые мелкий не успел доесть. Я считаю, что он должен уметь осекать такие порывы самостоятельно. Всё полностью авторитетно... Так же не вмешиваюсь в легкие потасовки с рыком и кобелиными всякостями. Зачем? С башкой у пацанов все ОК, о моем всевидящем оке они в курсе. До драк дело никогда не доходит - за это можно люлей получить. Опыт по приему люлей у каждого имеется богатый, так что достаточно демонстрации. Гиз спит на кровати в ногах, Хром на подстилке в клетке - Хром не прочь перебраться к Гизу, но кто ж его пустит... Я всегда первым беру на тренировку Хрома, мне так удобней - Гиз аж лопается от недовольства... Едят псы одновременно, в полуметре друг от друга, по команде. Мне так удобно. Вообще, часто проза начинается, когда берешь вторую однополую (или не очень ) собаку. И чем более иллюзорно твое влияние на собак, тем раньше и яростней конфликты. У них все просто.
|
|
| Автор: | Наталья Андреевна [ 17 ноя 2006, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот мы и пришли к логическому выводу - не нравится- пресекай! |
|
| Автор: | Злой Доктор [ 17 ноя 2006, 02:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): Я могу позволить Гизу отнять жрачку у Хрома. Как правило это "остатки былой роскоши", которые мелкий не успел доесть. Я считаю, что он должен уметь осекать такие порывы самостоятельно.Так же не вмешиваюсь в легкие потасовки с рыком и кобелиными всякостями. Зачем? С башкой у пацанов все ОК, о моем всевидящем оке они в курсе. До драк дело никогда не доходит - за это можно люлей получить. Опыт по приему люлей у каждого имеется богатый, так что достаточно демонстрации. Гиз спит на кровати в ногах, Хром на подстилке в клетке - Хром не прочь перебраться к Гизу, но кто ж его пустит... Я всегда первым беру на тренировку Хрома, мне так удобней - Гиз аж лопается от недовольства... Едят псы одновременно, в полуметре друг от друга, по команде. Мне так удобно. Вообще, часто проза начинается, когда берешь вторую однополую (или не очень ) собаку. И чем более иллюзорно твое влияние на собак, тем раньше и яростней конфликты. У них все просто. А вот так я бы делать УЖЕ не стала. Мой печальный опыт подсказывает мне, что разрешать одной собаке сколько-нибудь агрессивно реагировать на действия другой можно только при ЯВНО НЕРАВНОЦЕННЫХ СОБАКАХ. У меня именно так всегда и было. Все мои предыдущие собаки прекрасно разбирались между собой сами. Один был явно сильнее, остальные под него прогибались. Причем получалось все само собой и ни разу не возникло сколько-нибудь серьезного конфликта. Я думала, что с этими будет так же. Но получилось вот что: Бэст на правах старшего позволял себе иногда отогнать Шрека от миски, не подпустить к своей, согнать с места, забрать игрушку. При этом он Шрека не драл, достаточно было рыкнуть или к полу прижать. Потом Шрек подрос, но "осекать" подобные действия не стал. Он с первого раза пошел убивать. Результат первой же двухминутной драки - вскрытая брюшная полость Бэста. Но Бэст не прогнулся, а наоборот стал искать возможность отстоять свои позиции и пытался сцепится со Шреком при любом удобном случае. В нашем варианте, удобный случай - это ограниченное пространство и присутствие мамы. Ничего подобного не случилось бы, если бы я изначально пресекала малейшие попытки Бэста доминировать или пасти мелкого. Так что лучше не экспериментировать. Цитата: Зачем? С башкой у пацанов все ОК, о моем всевидящем оке они в курсе .
Остановить собаку, идущую убивать очень непросто. В какой-то момент "всевидящее око" может не сработать. Вы уверены, что в какой-то момент "легкие потасовки с рыком и кобелиными всякостями" не перерастут в серьезную драку? Вы уверены, что у Вас хватит сил в одиночку разогнать всерьез дерущихся собак и тут же скорректировать их поведение? |
|
| Автор: | Mayklushа [ 17 ноя 2006, 10:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Виталий Орлов писал(а): В Вашей ситуации, хоть мама Вероники Владимировны отсутстувет, но её место благополучно занимает уважаемая Mayklusha..... Благодаря усилиям которой и был данный конфликт мотивирован, сформирован, и качественно закреплён.... Какой ужас! Интересно, как мне это удалось?  Цитата: Что корректировать?....
Убрать конкуренцию между суками за Mayklushу.... Или ждать "естественного отбора".... хорошо хоть, саму Mayklushу убирать не надо...
Лично я очень хочу решить эту проблему. потому как так жить нельзя!
|
|
| Автор: | эрик [ 17 ноя 2006, 11:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mayklushа писал(а): Виталий Орлов писал(а): В Вашей ситуации, хоть мама Вероники Владимировны отсутстувет, но её место благополучно занимает уважаемая Mayklusha..... Благодаря усилиям которой и был данный конфликт мотивирован, сформирован, и качественно закреплён.... Какой ужас! Интересно, как мне это удалось? Цитата: Что корректировать?.... Убрать конкуренцию между суками за Mayklushу.... Или ждать "естественного отбора".... хорошо хоть, саму Mayklushу убирать не надо... Лично я очень хочу решить эту проблему. потому как так жить нельзя! У вас есть желание.....и это самое главное.Тогда у вас все получится.Главное что бы ОНО (это желание) не закончилось очень быстро...после нескольких занятий. Вобще консультацию по инету давать очень сложно,можно серьезно ошибиться и вместо помощи наломать дров еще больше. Удачи вам,не теряйте оптимизма.
|
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 17 ноя 2006, 12:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемая МАЙклуша ( извините, если ошибочно написала неверно) Все ПРОБЛЕМЫ С ДОМАШНИМИ ЛЮБИМЦАМИ СФОРМИРОВАНЫ ТОЛЬКО ХОЗЯЕВАМИ, в том числе их НЕПРАВИЛЬНЫЕ взаимоотношения. ВАС НИКТО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ, а РЕАЛЬНО ХОТЕЛИ помочь Самый лучший способ ( если вы из МОСКВЫ ) наберите ВИТАЛИЮ. ОДНО ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЗАНЯТИЕ НА ДОМУ ( даже ОДНО) двет ОЧЕНЬ МНОГО. ВЫ БУДЕТЕ знать ( может пока еще НЕ УМЕТЬ) КАК!! грамотно и эффективно ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА СОБАКУ У меня НЕЖНО и мирно живут четыре очень мощных кобеля, из которых ЧЕРНЫЙ ТЕРЬЕР - собака реально получающая КАЙФ от ДРАК с любым количеством собак. БОРДОСКИЙ ДОГ - АЗАРТНЫЙ СПОРТСМЕН - БОРЕЦ - любитель МЫШЦАМИ поиграть. АМЕрикаский бульдог - очень мрачный товарищ - нет желания победить, было желание только УБИТЬ И АЗИАТ, взрощенный этими МОНСТРАМИ с малолетства С ДРАКАМИ ВОПРОС РАЗРУЛИЛИ ДО ОБРАЩЕНИЯ К ВИТАЛИЮ |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 17 ноя 2006, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ХРОМ! СОГЛАСНА с ВЕРОНИКОЙ ВЛАДИМИРОВНОЙ АБСОЛЮТНО. У малыша МАЛИНУА складываются НЕВЕРНЫЕ СТЕРЕОТИПЫ поведения по отношению к старшему. С каждым днем игры станут жестче и ВАШ РОСКОШНЫЙ ГИЗ ( гладкошерстный и БЛАГОРОДНЫЙ) окажется под угрозой. У меня наглый бульдог, которому БЫЛО КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено драться с бордосом - КРОВИЩИ МОРЕ истекало из бордоса. при нашем попустительстве - НЕ ОДЕРГИВАЛИ, т.к. АЗИАТУ ОСОБОГО вреда не причинишь - доставал месяцев с ВОСЬМИ АЗИАТА. В год тот ПОКАЗАЛ, ЧТО ОН ВЫРОС и ПРОГИБАТЬСЯ НЕ БУДЕТ. НА БУЛЬДОГЕ БЫЛО ЛИШЬ ЧЕТЫРЕ ГЛУБОЧАЙШИЕ ДЫРКИ, А ВЕСЬ ОН БЫЛ СПЛОШНАЯ ГЕМАТОМА - ШАР - НИ ГЛАЗ, НИ ЛАП. НАм просто повезло, что АЗИАТ НАШ имеет ЦАРСТВЕННЫЙ ХАРАКТЕР - ДЛЯ НЕГО ВАЖЕН ПОРЯДОК В СЕМЬЕ У ВАС СИТУАЦИЯ ОБРАТНАЯ - наезжают на старшего, но ОН - ГЛАДКОШЕРСТНЫЙ - погрызут сильно, и БЛАГОРОДНЫЙ - РАЗ ДО СИХ ПОР НЕ ПОСТАВИЛ НА МЕСТО. ОЧЕНЬ ОН МНЕ ПО ДУше |
|
| Автор: | Гость [ 17 ноя 2006, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Наталья Бельба писал(а): Все ПРОБЛЕМЫ С ДОМАШНИМИ ЛЮБИМЦАМИ СФОРМИРОВАНЫ ТОЛЬКО ХОЗЯЕВАМИ, в том числе их НЕПРАВИЛЬНЫЕ взаимоотношения. ВАС НИКТО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ, а РЕАЛЬНО ХОТЕЛИ помочь Ну что Вы, какие обиды! Я полностью согласна, что корни проблемы - во мне и очень хочу в этом деле разобраться! Уж очень неприятно быть причиной драк двух любимых существ! Цитата: Самый лучший способ ( если вы из МОСКВЫ ) наберите ВИТАЛИЮ. ОДНО ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЗАНЯТИЕ НА ДОМУ ( даже ОДНО) двет ОЧЕНЬ МНОГО. ВЫ БУДЕТЕ знать ( может пока еще НЕ УМЕТЬ) КАК!! грамотно и эффективно ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ НА СОБАКУ
Обязательно позвоню сегодня вечерком! |
|
| Автор: | Mayklusha [ 17 ноя 2006, 12:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Это была я:) |
|
| Автор: | Анна [ 17 ноя 2006, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Mayklusha писал(а): Это была я:)
Mayklusha, если не сложно, зарегистрируйтесь. Так будет гораздо удобнее общаться.
|
|
| Автор: | Hrom [ 17 ноя 2006, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гиз благородный?! Интриган и стервь! Деспот. Провокатор.
Наезжают как раз на Хромасеньку, бедненького, безответного... Ладно, шучу, тот еще фрукт. Пока старший явно доминирует над младшим (не знаю, почему вы решили что наоборот?), я ему не мешаю.
Видимо, мое сообщение не до конца поняли. Я регулирую отношения между собаками. И самое главное оба пса в курсе. Остальное не важно. Кто первый ест, дрессируется, проходит в дверь, спит у меня в ногах и тыды. Легкие рыки, переросшие в драку караются. Я вообще стараюсь некоторые очень важные моменты объяснять собакам так, чтобы не повторяться. Именно это я называю прозой . В нашей маленькой компании право "идти убивать" имею только я. И если кто это право оспорит - "кто не спрятался - я не виноват" . Других способов поддержания порядка не знаю.
Я не вижу смысла вальсировать между двумя кобелями, сдерживая их. В жизни, на прогулках, на поле бывают ситуации-провокации, когда никакие уловки кроме твоего хозяйского НЕТ не действуют. Так чего псам мозги пудрить? Пусть рычат, пусть рамсятся, но дальше - нини. Уж они эту границу лучше меня чувствуют и что за ней - тоже. |
|
| Автор: | Konstantin [ 17 ноя 2006, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Hrom писал(а): Гиз благородный?!
Интриган и стервь! Деспот. Провокатор.Наезжают как раз на Хромасеньку, бедненького, безответного... Ладно, шучу, тот еще фрукт. Пока старший явно доминирует над младшим (не знаю, почему вы решили что наоборот?), я ему не мешаю.Видимо, мое сообщение не до конца поняли. Я регулирую отношения между собаками. И самое главное оба пса в курсе. Остальное не важно. Кто первый ест, дрессируется, проходит в дверь, спит у меня в ногах и тыды. Легкие рыки, переросшие в драку караются. Я вообще стараюсь некоторые очень важные моменты объяснять собакам так, чтобы не повторяться. Именно это я называю прозой . В нашей маленькой компании право "идти убивать" имею только я. И если кто это право оспорит - "кто не спрятался - я не виноват" . Других способов поддержания порядка не знаю.Я не вижу смысла вальсировать между двумя кобелями, сдерживая их. В жизни, на прогулках, на поле бывают ситуации-провокации, когда никакие уловки кроме твоего хозяйского НЕТ не действуют. Так чего псам мозги пудрить? Пусть рычат, пусть рамсятся, но дальше - нини. Уж они эту границу лучше меня чувствуют и что за ней - тоже. Мне кажется, у Вас будет полный порядок. |
|
| Автор: | Наталья Бельба [ 18 ноя 2006, 06:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И МНЕ |
|
| Автор: | КИРЮША [ 20 ноя 2006, 01:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Всю эту неделю у меня такая же проблема: Хильда пасёт и грызёт Киру! Встряски и намордник не помогают - долбит намордником, Кирюша уже мимо неё проходит "на полусогнутых"! Никакие меры не помогают - постоянно пасёт!!! SOS!!!! Что я делаю не так? Как мне правильно разрулить ситуацию?
|
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 20 ноя 2006, 03:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КИРЮША писал(а): Всю эту неделю у меня такая же проблема: Хильда пасёт и грызёт Киру!
Встряски и намордник не помогают - долбит намордником, Кирюша уже мимо неё проходит "на полусогнутых"! Никакие меры не помогают - постоянно пасёт!!! SOS!!!! Что я делаю не так? Как мне правильно разрулить ситуацию? Марина...не затягивай, позвони мне на мобильный....
|
|
| Автор: | КИРЮША [ 20 ноя 2006, 03:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, позвоню днем! 
|
|
| Автор: | Виталий Орлов [ 20 ноя 2006, 03:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КИРЮША писал(а): Спасибо, позвоню днем!
спасибо. что не сейчас....
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|